Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

Dovx · 22/09/2011 - 20h53

ALERTE - Des particules mesurées à une vitesse dépassant celle de la lumière

PARIS - Des neutrinos, particules élémentaires de la matière, ont été mesurés à une vitesse dépassant légèrement celle de la lumière, jusqu'alors considérée comme une limite infranchissable, ont annoncé jeudi des physiciens du CNRS.

Ce résultat totalement inattendu, vérifié pendant six mois par les spécialistes de l'expérience internationale Opera, doit toutefois encore être confirmé par d'autres expériences.

(©AFP / 22 septembre 2011 20h36)

Si cette annonce du CNRS s'avère être confirmée, quelles en seraient les conséquences sur la théorie de la relativité générale ?

phys4 · 22/09/2011 - 21h00

Attendez donc que ces mesures soient confirmées par divers laboratoires.
Si ces expérimentateurs étaient de vrais physiciens, ils se seraient abstenus de ce type d'annonce prématurée.

mach3 · 22/09/2011 - 21h03

On en parle sur Science qui est plus sérieux qu'une dépêche AFP...

Envoyé par Science

In fact, the result would be so revolutionary that it's sure to be met with skepticism all over the world. "I suspect that the bulk of the scientific community will not take this as a definitive result unless it can be reproduced by at least one and preferably several experiments," says V. Alan Kostelecky, a theorist at Indiana University, Bloomington. He adds, however, "I'd be delighted if it were true."

c'est marrant, ça décrit exactement mon état d'esprit face à une telle observation. Pour verser dans l'épistémologie, je dirais que c'est une "anomalie" au sens de Kuhn. Si ils arrivent à répéter la manip et à montrer qu'il n'y a pas erreur de mesure, d'interprétation, etc, alors la suite risque d'être extrêmement exaltante, une nouvelle révolution scientifique en vue?
Pour l'instant je ne le pense pas. Il y a déjà eu tellement de cri au loup concernant la vitesse de la lumière dépassée...

m@ch3

Dovx · 22/09/2011 - 21h06

Merci pour l'article de Science.
Lien vers l'article complet: http://news.sciencemag.org/scienceno...-than-lig.html

**mtheory** · 22/09/2011 - 21h09

Envoyé par Dovx

Si cette annonce du CNRS s'avère être confirmée, quelles en seraient les conséquences sur la théorie de la relativité générale ?

Une confirmation de la théorie de supercordes.....

Floris · 22/09/2011 - 21h25

Envoyé par mtheory

Une confirmation de la théorie de supercordes.....

Ah bon? Dans quel sens ?

ù100fil · 22/09/2011 - 22h22

Bonjour,

Si le neutrino est défini comme une particule quantique que trouve t-on lorsque l'on cherche à mesurer sa vitesse ou son impulsion ? un résultat probabiliste ?

Patrick

stefjm · 22/09/2011 - 22h25

Envoyé par phys4

Attendez donc que ces mesures soient confirmées par divers laboratoires.
Si ces expérimentateurs étaient de vrais physiciens, ils se seraient abstenus de ce type d'annonce prématurée.

Ah?
Les physiciens du CNRS ne sont pas de vrais physiciens?
Vous mettez la barre assez haut...

kalish · 22/09/2011 - 23h00

Avec les neutrinos il faut se méfier un peu, car ils sont durs à détecter, une équipe avait déjà mesuré une masse"imaginaire" pour les neutrinos, ce qui irait finalement bien avec la RR ET un dépassement de c, mais finalement mhhh non, c'est pas ça.

Magnétar · 22/09/2011 - 23h05

Une confirmation de la théorie de supercordes.....

Bon promis c'est pas pour t'embêter (je dirais même qu'avec un peu de bol tu vas me sortir un autre article intéressant), mais il n'y aurait pas aussi des modèles de LQG qui permettrait des violations de l'invariance de Lorentz ? Et l'air de rien c'est une vraie question...
Et puis tant qu'à faire une autre vraie question (maintenant que j'y suis), à quel niveau la théorie des supercordes permettrait-elle une telle violation ?

Xoxopixo · 22/09/2011 - 23h13

Envoyé par ù100fil

Si le neutrino est défini comme une particule quantique que trouve t-on lorsque l'on cherche à mesurer sa vitesse ou son impulsion ? un résultat probabiliste

Une fois exclu l'erreur de mesure.

C'est un peu ce que je me disais aussi.
L'oscilation du neutrino pourait-il rendre compte de ce décalage ?

Puisqu'ici on ne parle pas d'une vitesse supraluminique flagrante.
On aurait annoncé un neutrino à 1.1 ou 2 fois la vitesse de C, ok, mais là ce n'est pas un effet franc.

Ce qui augure peut-être néanmois une découverte, un nouvel effet basé sur la relativité, voir sur la mécanique quantique ?
Non prédit par Einstein pour une fois.

Ils peuvent se remuer un peu les méninges aussi les chercheurs d'aujourd'hui.

Tient par exemple, en mesurant dans l'autre sens, ça a donné quoi ?

Floris · 22/09/2011 - 23h18

Envoyé par Xoxopixo

Une fois exclu l'erreur de mesure.

C'est un peu ce que je me disais aussi.
L'oscilation du neutrino pourait-il rendre compte de ce décalage ?

Puisqu'ici on ne parle pas d'une vitesse supraluminique flagrante.
On aurait annoncé un neutrino à 1.1 ou 2 fois la vitesse de C, ok, mais là ce n'est pas un effet franc.

Ce qui augure peut-être néanmois une découverte, un nouvel effet basé sur la relativité, voir sur la mécanique quantique ?
Non prédit par Einstein pour une fois.

Ils peuvent se remuer un peu les méninges aussi les chercheurs d'aujourd'hui.

Tient par exemple, en mesurant dans l'autre sens, ça a donné quoi ?

"Le neutrino une particule quantique"

Le photon est aussi une particule quantique ! Aurai-je loupé quelque chose?

rikarena · 22/09/2011 - 23h32

C'est clairement le signes de dimension supplémentaires ou de trous de vers.

Si ça se confirme c'est sans doute une des découvertes les plus grandes de l'histoire de la science.

LAZAR · 22/09/2011 - 23h35

En tout cas une chose est sûre, c'est qu'ils vont avoir une sacrée pression sur les épaules les pti gars qui ont annoncé ça !!

lazar

Magnétar · 22/09/2011 - 23h40

mais il n'y aurait pas aussi des modèles de LQG qui permettrait des violations de l'invariance de Lorentz ? Et l'air de rien c'est une vraie question...

Bon après recherches, il semble que ce ne soit pas le cas pour les modèles qui intéressent les gens qui travaillent sur la LQG.