Anti-nucléaire
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Anti-nucléaire



  1. #1
    invite6faf4550

    Anti-nucléaire


    ------

    Bonjour à vous. j'ai un ami très savant qui sort souvent des hypotèse sur la matière et l'anti-matière. je viens donc poser une question.

    chaque matière à son côté négatif. ex: positron=positif electron=négatif.

    l'anti-nucléaire... ca existe? ou ca pourrait exister? si oui, comment ponrrions nous en créer?

    merci.

    -----

  2. #2
    invite07941352

    Re : Anti-nucléaire

    C' est vrai qu'il doit être très savant ton ami ... Parce que, pour étayer ses propos, il existe aussi les chambres et les antichambres, les cipations et anticipations, les corps et les anticorps ( bien malin qui prouvera le contraire ...), les dotes et les antidotes , les quittés et les antiquités . Finalement, c'est une grande règle universelle qui a échappé aux savants qui ont traversé les siècles .

  3. #3
    obi76

    Re : Anti-nucléaire

    Bonjour,

    déjà : en quoi considérez vous que l'anti matière et ce que vous considérez comme "anti-nucléaire" serai différent ?
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  4. #4
    velosiraptor

    Re : Anti-nucléaire

    Ben, l'électron n'est sûrement pas l'anti-particule du proton .......... L'anti-nucléaire : le type qui manifeste ? Anti-nucléon peut-être ......

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite6faf4550

    Re : Anti-nucléaire

    Donc si je comprend bien, c'est non?

    Si nous remplaçons tout se qui compose le nucléaire pour des anti-particule, ça se pourrais? Ou bien y aurait-il une réaction qui rendrait le mélange impossible?

    ibi76: nous ne disons pas que l'anti-matière est différant de l'anti-nucléaire. se serait juste l'anti du nucléaire

    Merci pour vos réponse rapide en passant ^^.

  7. #6
    triall

    Re : Anti-nucléaire

    Bonsoir, je ne suis pas du tout spécialiste, j'ai juste entendu parler de l'anti-hydrogène formé d'un anti-proton( ne me demandez pas ce que c'est !) et d'un positon, et du ...positronium constitué d'un positon et d'un électron ...
    Ces "bestioles" sont très difficiles à garder "en vie "longtemps !
    1max2mov

  8. #7
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Anti-nucléaire

    Un proton est formé de deux quarks up et d'un quark down. Un antiproton sera donc formé de deux antiquark up et d'un antiquark down. On peut former des antiprotons simplement en bombardant la matière avec des protons suffisamment énergétiques:

    (avec A un noyau quelconque)

    Effectivement suite à ça on peut former (en minuscule quantité piégé magnétiquement) des anti-atomes d'hydrogène avec un anti-p et un positron.

    Former des noyaux plus lourds me semble BEAUCOUP plus compliqué, et (à ma connaissance) ça n'a jamais encore pu être réalisé. Il faudrait opérer une fusion nucléaire avec des antiprotons. Or la section efficace pp ou anti-p anti-p, est infime et la réaction (pourtant des plus courantes concernant pp, puisque c'est elle qui fournit l'énergie de la plupart des étoiles de l'univers...) n'est pas réalisable en labo. Vouloir le faire avec des antiprotons ne ferait que corser l'affaire vu les infimes quantités à disposition.
    Dernière modification par Gilgamesh ; 22/06/2012 à 01h56.
    Parcours Etranges

  9. #8
    f6bes

    Re : Anti-nucléaire

    Citation Envoyé par catmandou Voir le message
    il existe aussi les chambres et les antichambres, les cipations et anticipations, les corps et les anticorps ( bien malin qui prouvera le contraire ...), les dotes et les antidotes , les quittés et les antiquités . Finalement, c'est une grande règle universelle qui a échappé aux savants qui ont traversé les siècles .
    BNjr à tous,
    Un de plus:http://www.cndp.fr/crdp-dijon/IMG/gif_moine.gif
    et.. à vous de trouver:http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:A...tI9TFRMgqmw9Iq
    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 22/06/2012 à 09h08.

  10. #9
    invitecaa8f314

    Re : Anti-nucléaire

    un curé et un anticuré ?

  11. #10
    invitecaa8f314

    Re : Anti-nucléaire

    euh sinon, l'antimatière ne concerne que la matière baryonique ou n'importe quelle particule ?
    de plus, peut-on imaginer qu'il existe quelque part dans l'univers, des structures complexes faites d'anti-matière ? (par ex molécule, nuage, etoile ou galaxes d'antimatière...) Si oui, leur fonctionnement serait-il identique aux structures de matière ?

  12. #11
    Jon83

    Re : Anti-nucléaire

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Moine et Antimoine !!!!! ah ah ah ..... bien vu!
    Dernière modification par Jon83 ; 22/06/2012 à 10h04.

  13. #12
    invitecaa8f314

    Re : Anti-nucléaire

    arf, j'étais pas loin

  14. #13
    velosiraptor

    Re : Anti-nucléaire

    Ben, il me semble (à voir du côté des chimistes) qu'antimoine est bien l'association "anti"-moine parce que cet élément avait provoqué la mort de moines (je ne sais plus pour quelles raisons ? corps utilisé dans les enluminures ??).

  15. #14
    obi76

    Re : Anti-nucléaire

    Bonjour,

    tant que l'auteur du sujet ne précise pas sa pensée, inutile de continuer. Merci donc de cesser le HS et attendons qu'il réaparaisse....

    Pour la modération,
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  16. #15
    invite6faf4550

    Re : Anti-nucléaire

    Pouf! réaparut! Je croix avoir bien précisé ma pensé. faire du nucléaire.... négatif. Mais j'avoue n'y voir aucune utilité bienfaisante pour nous. Il parait que l'antimatière qui entre en contacte avec la matière fait un boum.

    Gilgamesh,que représente ta formule? (je ne la comprend pas )

  17. #16
    doul11

    Re : Anti-nucléaire

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Wouwourm Voir le message
    Je croix avoir bien précisé ma pensé. faire du nucléaire.... négatif.
    Je ne vois pas de précision ! faire du nucléaire ça veut dire quoi ? négatif ? anti-matière ça veut dire que la charge électrique est inversé, négatif pour un électron, positif pour un anti-électron (appelé positron)

    On peut faire de l’antimatière et c'est très utile, car son étude est importante pour la physique et l'astrophysique.
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  18. #17
    Jon83

    Re : Anti-nucléaire

    Citation Envoyé par Wouwourm Voir le message
    Je croix
    Attention, tu te crucifies

  19. #18
    invite07941352

    Re : Anti-nucléaire

    Messieurs les modérateurs, ne pensez vous pas que cette histoire n'a que trop duré ? Seuls les HS avaient une certain intérêt , et c'est ce dont nous avons été privé !!!!

  20. #19
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Anti-nucléaire

    Citation Envoyé par Wouwourm Voir le message
    Pouf! réaparut! Je croix avoir bien précisé ma pensé. faire du nucléaire.... négatif. Mais j'avoue n'y voir aucune utilité bienfaisante pour nous. Il parait que l'antimatière qui entre en contacte avec la matière fait un boum.

    Gilgamesh,que représente ta formule? (je ne la comprend pas )
    Un proton p projeté sur un noyau A (un noyau quelconque) donne le proton et le noyau d'origine plus un couple proton + antiproton crée par la collision (autrement dit un fraction de l'énergie cinétique du proton incident est convertit en énergie de masse 2mc²).

    @catmandou : Wouwourm pose certes des questions très naïves mais ça reste des questions et le forum est fait pour ça.
    Dernière modification par Gilgamesh ; 24/06/2012 à 19h16.
    Parcours Etranges

  21. #20
    Garion

    Re : Anti-nucléaire

    En fait, je pense Wouwourm n'utilise pas les bon termes. Anti-nucléaire, ça ne veut pas dire grand chose. Nucléaire c'est un adjectif qui se rapporte au noyau des atomes ou à l'énergie nucléaire.
    On pourrait imaginer de faire des réactions nucléaires avec des anti-atomes, mais cela ne changerai rien, le résultat serait le même (à part que la fabrication de l'anti-matière serait plus couteuse en énergie que ce que pourrait nous rapporter sa fission ou sa fusion).
    Quand à faire de l'énergie en provoquant des collisions entre matière et anti-matière, c'est la même chose, ça ne permettrait pas de produire plus d'énergie que ce que l'on en aurait dépenser pour produire l'anti-matière.

  22. #21
    invite07941352

    Re : Anti-nucléaire

    " faire de l'anti-nucléaire" , ce n'est pas que ça ne veut pas dire grand chose, c'est que ça ne veut rien dire du tout . Mettre des questions tout à fait saugrenues sur le forum est une chose ... Et trouver des physiciens qui arrivent à répondre est encore plus fort ! Quelle était donc la vraie question? Je pense que nous le saurons jamais car celui qui l'a posée ne le sait pas non plus .

  23. #22
    Pio2001

    Re : Anti-nucléaire

    Citation Envoyé par Nebukad Voir le message
    euh sinon, l'antimatière ne concerne que la matière baryonique ou n'importe quelle particule ?
    Toute particule a son antiparticule. Mais pour certaines, il n'y a aucune différence entre les deux, comme le photon, par exemple. Il s'ensuit que de l'anti-lumière, ce serait exactement la même chose que de la lumière.

    Citation Envoyé par Nebukad Voir le message
    de plus, peut-on imaginer qu'il existe quelque part dans l'univers, des structures complexes faites d'anti-matière ? (par ex molécule, nuage, etoile ou galaxes d'antimatière...) Si oui, leur fonctionnement serait-il identique aux structures de matière ?
    En effet, c'est théoriquement possible, à condition que ces structures soient séparées des structures faites de matière ordinaire par de grands espaces parfaitement vides. Sinon, on pourrait détecter l'énergie dégagée par leur collision.

    Leur fonctionnement serait quasiment identique. Pour ce qui est de la lumière, par exemple, les images reçues seraient de même nature. Pour ce qui est de la gravité, par contre, on ne sait pas trop. Les physiciens tentent de mesurer le poids des quelques anti-atomes d'hydrogène qu'ils parviennent à produire, mais c'est difficile de le faire avec précision.

    Citation Envoyé par doul11 Voir le message
    On peut faire de l’antimatière et c'est très utile, car son étude est importante pour la physique et l'astrophysique.
    Sans compter la médecine. Les personnes souffrant de cancer connaissent bien le PET-Scan, ou Tomographie par Emission de Positrons.
    Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.

  24. #23
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Anti-nucléaire

    Citation Envoyé par catmandou Voir le message
    " faire de l'anti-nucléaire" , ce n'est pas que ça ne veut pas dire grand chose, c'est que ça ne veut rien dire du tout . Mettre des questions tout à fait saugrenues sur le forum est une chose ... Et trouver des physiciens qui arrivent à répondre est encore plus fort ! Quelle était donc la vraie question? Je pense que nous le saurons jamais car celui qui l'a posée ne le sait pas non plus .
    Wouwourm n'utilise pas les bons termes bien sur, mais l'idée était assez clair il me semble : faire du nucléaire avec de l'anti matière
    Parcours Etranges

  25. #24
    Zefram Cochrane

    Re : Anti-nucléaire

    Bonjour,
    on sait que la collision d'un électron et d'un positron donne deux photons d'énergie équivalente celles de l'électron et du positrons.
    Si j'envoie un électron à une vitesse V contre un positron fixe. Qu'elle seront les énergies respectives des deux photons produits?

    Est ce que la collision d'un antiproton avec un proton aboutit à la création de 6 photons?

    Cordialement,
    Zefram
    je peux croire que je sais, mais si je sais que je ne sais pas, je ne peux pas croire

  26. #25
    Pio2001

    Re : Anti-nucléaire

    Bonjour Zefram,
    L'énergie obtenue est égale à l'énergie de masse au repos de l'électron et du positron, plus un chouia qui représente l'énergie cinétique des particules avant la collision.
    Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.

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