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RDM Calcul d'une 'queue de poelle' (tappe pleine)

  1. tortue1979

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    janvier 2009
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    RDM Calcul d'une 'queue de poelle' (tappe pleine)

    Bonjour, j'ai quelques notion de rdm mais je n'arrive pas a calculer la déformation ou l’épaisseur d'une "queue de poelle" (disque en acier de la taille d'un joint papier d'une bride).

    Le disque sert a obturer le tuyaux pour pouvoir faire monter la pression d'eau pour éprouver le tuyaux (duré de la mise en pression 15min [épreuve décennale de capacité sous pression ballon anti bellier]) .

    Il me faudrait 2 formules :

    1) calcul de l’épaisseur du disque pour qu'il n'y est pas de déformation

    2) calcul de la déformation en mm Si on possède la pression d'eau et dimension du disque .

    Voici le schéma (je n'est pas représenter les boulons pour simplifier le dessin) :

    Bride.jpg

    Abréviation pour simplifier:

    Dd Diametre du disque mm
    Ed Epaisseur du disque mm
    Disque en acier standard

    F Presion de l'eau Bar

    Di Diametre interne de la bride.



    Pour ce calcul je ne tiens pas compte des joints et il y a un serrage des boulons identiques (vue sur une autre question de le joint papier intervient dans le calcul).

    Merci pour ceux qui réponde

    Nicolas.

    -----

     


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  2. Jaunin

    Date d'inscription
    novembre 2006
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    Re : RDM Calcul d'une 'queue de poelle' (tappe pleine)

    Bonjour, Tortue1979,
    Votre pièce jointe n'est pas encore visible, mais avez-vous mis sur votre croquis toutes les valeurs du disque et de la pression à retenir ainsi que les dimensions de l'appui du disque ?
    J'attends de voir car je ne sais pas ce que c'est qu'une "queue de poelle" dans ce cas.
    Cordialement.
    Jaunin__
     

  3. tortue1979

    Date d'inscription
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    Re : RDM Calcul d'une 'queue de poelle' (tappe pleine)

    bonjour Jaunin je n'est pas mis de dimension car je voudrais une formule pour que je puisse calculer dans divers cas.

    queue de poelle: c'est en tuyauterie c'est un disque plein en acier de la taille du joint papier "klingerite" que l'on insère entre 2 bride pour obturer temporairement le tuyaux.
     

  4. Jaunin

    Date d'inscription
    novembre 2006
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    Re : RDM Calcul d'une 'queue de poelle' (tappe pleine)

    Re-Bonjour, Tortue1979,
    Les dimensions et caractéristique du système, c'est pour faire un "teste" pour voir si les valeurs sont cohérentes avec la formule.
    Cordialement.
    Jaunin__
     

  5. Jaunin

    Date d'inscription
    novembre 2006
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    Re : RDM Calcul d'une 'queue de poelle' (tappe pleine)

    Re-Bonjour, Tortue1979,
    Voila un peu l'idée.
    Cordialement.
    Jaunin__

    Calcul de l'épaisseur d'une plaque en acier
     


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  6. tortue1979

    Date d'inscription
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    Re : RDM Calcul d'une 'queue de poelle' (tappe pleine)

    voici les données:

    Diametre du disque 752 mm acier standard
    Epaisseur 15mm

    Pression d'eau 33 bar

    Diametre interne de la bride 600 mm

    Lors de l'essai en pression la déformation du disque a était d'environ 30mm au centre de la plaque (de memoire)
     

  7. Jaunin

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    novembre 2006
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    Re : RDM Calcul d'une 'queue de poelle' (tappe pleine)

    Re-Bonjour, Tortue1979,
    Donc, une petite confirmation entre le diamètre interne 600 [mm] de la bride, passage de la pression, et externe de ~750 [mm] ? pour connaître la surface d'appui du disque.
    On va pouvoir contrôler votre flèche estimée.
    Cordialement.
    Jaunin__
    Dernière modification par Jaunin ; 21/07/2012 à 18h36.
     

  8. tortue1979

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    Re : RDM Calcul d'une 'queue de poelle' (tappe pleine)

    Tout ta fait le cercle est encastré entre les 2 brides entres les diametre 750 et 600mm , l’eau n’appuie que sur 600mm.
    La fleche est réelle car j’ai eu du mal a sortir le disque apres l’epreuve en pression, hydroformage du disque, j’ai fais un wok.

    ......I..|.|.|..I
    ......I..|.|.|..I
    ___I..v.v.v..I___
    ..__________
    ___...........___
    .....I..........I
    .....I..........I


    Disque après ___........___
    ....................... \___/


    .=vide
     

  9. Jaunin

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    Re : RDM Calcul d'une 'queue de poelle' (tappe pleine)

    Bonjour, Tortue1979,
    Je viens de faire un petit calcul de votre disque. On est bien au delà de la limite élastique d'un acier ordinaire.
    Pourriez vous me dire, en fonction de votre croquis message #1, si votre disque est bien serré entre les deux pièces pour être considéré comme encastré.
    Cordialement.
    Jaunin__
     

  10. tortue1979

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    Re : RDM Calcul d'une 'queue de poelle' (tappe pleine)

    Oui il est bien serré entre sur le pourtour du disque entre le diamètre 750 et 600 il y a 20 boulon en diamètre 39 donc on peut dire que c'est encastré (il y a un joint papier entre le disque et la bride du haut mais pour le calcul il vaut mien l'oublier).

    les 2 brides sont épaisses de 54mm mais il y a un coef de sécurité.
     

  11. Jaunin

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    Re : RDM Calcul d'une 'queue de poelle' (tappe pleine)

    Bonjour, Tortue1979,
    Oui, on est d'accord, c'est bien encastré, serré.
    L'épaisseur de la plaque, 15 [mm], c'est fonction de l'espace restant entre les deux brides ou on peut l'augmenter ?
    Cordialement.
    Jaunin__
     

  12. tortue1979

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    Re : RDM Calcul d'une 'queue de poelle' (tappe pleine)

    Dans ce cas je ne pouvais mettre que 15mm . Mais normalement on peut reculer la bride du bas pour avoir l'espace bride bride que l'on veut.

    Ma recherche est qu'elle est la flèche (déformation)si je peut mettre que 15mm .

    Et qu'elle est épaisseur théorique du disque pour ne pas avoir de déformation

    (avec ou sans coef de sécurité car l’épreuve durée environ 15min, donc le but est d'avoir un disque le plus fin possible a cause du poids lors de la manutention, mais j'ai que de acier standard).
     

  13. Jaunin

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    Re : RDM Calcul d'une 'queue de poelle' (tappe pleine)

    Bonjour, Tortue1979,
    Je vais reprendre ça dans un moment, mais vous avez eu le modèle réel sous les yeux avec sa déformation de près de 30 [mm], le problème, c'est que l'on est au-delà de la limite élastique de la matière en déformation permanente.
    C'est comme vous l'avez écrit, c'est de l'hydroformage du disque.
    Cordialement.
    Jaunin__
     

  14. Jaunin

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    Re : RDM Calcul d'une 'queue de poelle' (tappe pleine)

    Bonjour, Tortue1979,
    Auriez-vous la possibilité de mesurer réellement la déformation de votre disque.
    Pour un disque encastré selon votre croquis, j'arrive par calcul et pas simulation à une déformation de 6.5 à 7.0 [mm].
    Cordialement.
    Jaunin__
     

  15. tortue1979

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    Re : RDM Calcul d'une 'queue de poelle' (tappe pleine)

    bonjour,
    Je regarde demain (mardi) au boulot , je l'ai gardé , la plaque d'acier est standard , acier de chaudronnerie idem que les tube ou cornière ou tôle a l'arme je pense.
     


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