Réducteur pour moteur hydraulique

[mido37]

Bonjour,

Je souhaiterais avoir un ensemble réducteur - moteur hydraulique avec les caractéristiques suivantes :

Couple (maxi) : 50000 Nm
vitesse de rotation : 15 à 42 tr/min

Admettons que je veuille utilisé un moteur hydraulique ayant les caractéristiques suivantes :

puissance max.*: 110 kW
vitesse max.*: 130 tr/min
les graphes suivants sur la doc :

J'aimerais simplement déduire le rapport de réduction dont j'ai besoin pour construire mon réducteur mais je patauge vraiment dans la semoule ... Je n'arrive pas à bien comprendre ces deux graphes, et donc je n'arrive pas à déterminer ma vitesse et mon couple d'entrée, dur de trouver un rapport de réduction sans ça ... Je galère tellement que j'ai du mal à savoir quoi vous poser comme question précisément pour me débloquer...

Est-ce que quelqu'un aurait des éléments pour pourrait m'aider un peu ?

merci de vos réponses.
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[invite07941352]

Bonjour,

Que veulent dire les étoiles à P max et V max ?

Je prends le graphique de droite : avec 150 bars , le couple moteur est constant à 7500 Nm , entre 45 et 126 tr/mn .
Vous mettez un réducteur de rapport 3 ,
vous aurez un couple moteur de 22500 Nm entre 15 et 42 tr/mn réducteur . Ce qui est compatible avec le réducteur qui supporte 50000 Nm .
Et vu les courbes de rendement selon régime-pression , vous n'êtes pas mauvais en rendement .

[mido37]

Bonjour,
Elle ne veulent rien dire, elle sont apparues lors du post...
D'accord, merci, mais comment gère-t-on la vitesse D'un moteur hydraulique ?
En réalité, il faudrait que mon système puisse atteindre les 50 000 Nm de couple.. Donc il faudrait monter à 350 bar pour avoir ça ?
Apparemment tu consideres que le pourcentage de vitesse est par rapport à 130tr/min ? Mais encore un fois comment piloter la vitesse du moteur ? Fonction du débit ? Je ne sais pas du tout...
Merci de ton aide catmandou

[invite07941352]

Re,
Pour le réducteur , la puissance se conserve , donc P = C.w = Constante .

Dans vos données, le plus pénalisant est d'avoir 50000 Nm à 42 tr/mn : on voit que ce n'est pas possible à atteindre ,
car le moteur fait environ 26000 Nm à 40 tr/mn sous 450 bars , donc on ne pourra jamais faire mieux ; avec un réducteur rapport 2 , on aura 52000 Nm mais à 20 tr/mn seulement .

Oui, comme pour les vérins, c'est le débit qui détermine la vitesse du moteur avec la pression constante à l'entrée .

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite07941352]

Re,
Petite correction: ce n'est pas 26000 Nm que l'on lit , c'est plutôt 22500 - 23000 Nm .

[mido37]

ok, donc admettons qu'il me faille un couple max à 15 tr/min, si je prends un réducteur de rapport 3, il me faut une vitesse de 45 tr/min, soit à peu près 35% de 130 tr/min.
Mais si je veux avoir le couple nécessaire (50 000 en sortie) il me faut donc au moins 17000 en entrée.. Si je veux avoir 17000 en entrée, il faut mettre une pression disons aux alentours de 350 bar, le problème c'est que sur le graph de rendement, il n'y a rien au point (35% ; 350 bar). J'en déduis que ce moteur n'est pas ce qu'il me faut ?
Est-ce que mon raisonnement est correcte ?

Et si je trouve après ce raisonnement un point a un rendement de 0.91, par exemple le point (30% , 200 bar) pour lequel j'aurais un couple de 10 000 Nm et donc une puissance de 39tr/min * pi/30 * 10 000 = 40.1 kW, j'aurais finalement une puissance que de 0.91*40.1 = 36.5kW. C'est comme ça que ça marche ?

Merci pour ton aide !

[invite07941352]

Re,
objectif : 50000 Nm à 15 tr/mn
350 bars, 17500 Nm, 45 tr/mn , rendement à 86 % environ du régime maxi de 52 tr/mn : pas de courbe , au pif 80 %
réducteur 3 : 52500 Nm, 15 tr/mn

Depuis le début, le moteur est sous-dimensionné . En tenant compte de ce rendement qui dépend de la vitesse moteur , il faudra viser 17500 / 0.8 = 21900 Nm au moteur .
Et il faudra penser au rendement réducteur .
Ce qui n'est pas très clair , c'est le 100% rpm de la courbe de rendement : c'est 150 tr/mn ou bien c'est comme nous l'utilisons ; je pense que c'est comme nous l'utilisons .
Donc, il faut changer de moteur .
.

[Dynamix]

Salut
Ton moteur n' est pas assez puissant .

Puissance désirée :
4,2 rad/s*50 kN = 210 kW
Puissance du moteur hors rendement :
par exemple à 200 bars :
9 rad/s*10 kN = 90 kW
Tu peux faire le calcul pour les autres pressions , tu trouveras à peu près la même chose .

La pression maxi de ta centrale , tu dois la connaitre ???
Il faut en tenir compte .

[mido37]

Re,

Catmandou, tu as dit "350 bars, 17500 Nm, 45 tr/mn , rendement à 86 % environ du régime maxi de 52 tr/mn"

Pourquoi considères-tu que le régime maxi donne une vitesse max de 52 tr/min ? puisque si la puissance max est 110 kW, le vitesse max pour un couple de 17500 Nm devrait être 60 tr/min environ non ? (ou alors je n'ai pas compris d'où sortaient les 86%...)

Et du coup tu ne considères pas que les 100% de vitesse c'est 130 tr/min ..? Il faudrait juste que je comprenne à quoi correspond ce 100% RPM ...

[Dynamix]

C' est la ou la courbe de couple 350 se termine .

[invite07941352]

Re,
Les données ne sont pas 110 kW à 130 tr/mn ; voila pourquoi je demandais des explications sur les étoiles au début . Ce sont des données maximum indépendantes .
Sur les courbes, on trouve des points de fonctionnement à 100 kW, on doit pouvoir en trouver à 110 kW en cherchant bien .
Oui, pour moi rpm max est ce que l'on trouve en bout de chaque courbe de pression .
Pour 350 bars , rpm max : 52 tr/mn et donc 45 / 52 = 86%
Le moteur ne peut pas tourner à 130 tr/mn à 350 bars , c'est certain .