Pression latérale due à un liquide dans un récipient sous gravité
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Pression latérale due à un liquide dans un récipient sous gravité



  1. #1
    xt63

    Pression latérale due à un liquide dans un récipient sous gravité


    ------

    Bonjour,

    Un récipient de 1 m de haut contient de l'eau (profondeur 1 m), on est sur Terre (g=10), je considère qu'il n'y a pas de pression due au gaz, la force latérale est elle bien de 5000 N ? J'ai considéré la pression moyenne 5000Pa et je multiplie par 1m de surface.

    Ensuite, si je place dans le récipient 10 plaques, très fines, horizontales qui sont attachées à la paroi et qui sépare l'eau en "plaque", la pression va varier dans chaque plaque de 0 à 1000 Pa. Dans ce cas la force latérale est de 50N*10 = 500 N ? J'ai pris là aussi la pression moyenne d'une plaque soit 500Pa et l'épaisseur faisant 0.1m cela donne 50N.

    Si je prends N plaques je divise donc la force latérale par N ?

    Merci par avance pour vos réponses

    Cordialement

    -----
    Dernière modification par xt63 ; 10/10/2015 à 17h48.

  2. #2
    phys4

    Re : Pression latérale due à un liquide dans un récipient sous gravité

    Bonsoir,
    Le raisonnement est correct si nous admettons que chaque plaque horizontale bloque la pression du liquide au-dessous, c'est à dire qu'elle ne la transmet pas à la couche en dessous.

    C'est assez contradictoire avec la notion de plaques très fines puisqu'elles doivent résister au poids de 100l d'eau (je suppose un cube de 1m de coté)
    Si les plaques n'ont pas de résistance, elles transmettent intégralement la pression, et il n'y a aucun changement dans les forces.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  3. #3
    f6bes

    Re : Pression latérale due à un liquide dans un récipient sous gravité

    Citation Envoyé par xt63 Voir le message
    Bonjour,

    Un récipient de 1 m de haut contient de l'eau (profondeur 1 m), on est sur Terre (g=10), je considère qu'il n'y a pas de pression due au gaz, la force latérale est elle bien de 5000 N ? J'ai considéré la pression moyenne 5000Pa et je multiplie par 1m de surface.

    Ensuite, si je place dans le récipient 10 plaques, très fines, horizontales qui sont attachées à la paroi et qui sépare l'eau en "plaque", la pression va varier dans chaque plaque de 0 à 1000 Pa. Dans ce cas la force latérale est de 50N*10 = 500 N ? J'ai pris là aussi la pression moyenne d'une plaque soit 500Pa et l'épaisseur faisant 0.1m cela donne 50N.

    Si je prends N plaques je divise donc la force latérale par N ?

    Merci par avance pour vos réponses

    Cordialement
    Bjr à toi,
    Comment trouves tu tes 5000 Newton ?
    Voir : 1 daN = 1.0197162129779 kp
    Une hauteur d'eau de 1m c'est approximativement 100grs par cm2
    10m de hauteur d'eau = 1 kg environ.
    Bonne soirée

  4. #4
    Dynamix

    Re : Pression latérale due à un liquide dans un récipient sous gravité

    Citation Envoyé par xt63 Voir le message
    la force latérale est elle bien de 5000 N ?
    Pour passer de la pression (ρ.g.h) à une force , il faut une surface S :
    Quelle surface intervient dans ton calcul ?
    A quelle profondeur se trouve cette surface ?
    Citation Envoyé par xt63 Voir le message
    Si je prends N plaques je divise donc la force latérale par N ?
    Si la force sur la même surface change , c' est que la pression change .
    Par quel miracle la pression dans ta bassine changerait pour une même profondeur .

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    xt63

    Re : Pression latérale due à un liquide dans un récipient sous gravité

    @Phy4: oui les plaques bloquent la pression et ne la transmettent pas en dessous, je suppose que ce sont des plaques théoriques très fines mais très rigides aussi.

    @F6bes: j'ai une profondeur de 1m (1° message). 1kg ? cela me semble peu, sur le dernier décimètre en bas, il y a 9500 Pa * 0.1 * 1 = 950 N soit proche de 95 kg non ?

    @Dynamix: Chaque plaque retient et supporte toute la pression du dessus (interplaque) et ne transmet pas la pression en dessous

    Cordialement
    Dernière modification par xt63 ; 10/10/2015 à 18h15.

  7. #6
    Dynamix

    Re : Pression latérale due à un liquide dans un récipient sous gravité

    Citation Envoyé par xt63 Voir le message
    Chaque plaque retient et supporte toute la pression du dessus (interplaque) et ne transmet pas la pression en dessous
    C' est comme si tu avais N bassines indépendantes .
    No problème .

    A propos de ton titre :
    La pression statique est identique dans toute les direction , et c' est une grandeur scalaire .
    Le terme "latéral" n' a pas de sens dans ce cas et ne peut s' appliquer qu' à la force ou à la surface .

  8. #7
    xt63

    Re : Pression latérale due à un liquide dans un récipient sous gravité

    @Dynamix: ça veut dire quoi 'No problème' ? Les calculs et le raisonnement est correct ?

    Cordialement

  9. #8
    Dynamix

    Re : Pression latérale due à un liquide dans un récipient sous gravité

    Oui .
    Tu met 9 plaque , ça donne 10 bassines indépendantes .
    Tu calcule ton je sais pas quoi sur une une bassine .

    Tu veux calculer quoi en fait ?
    Une force sur quelle surface ?

  10. #9
    xt63

    Re : Pression latérale due à un liquide dans un récipient sous gravité

    Je veux calculer la force sur un des côtés du récipient.

    Cordialement

  11. #10
    phys4

    Re : Pression latérale due à un liquide dans un récipient sous gravité

    Pourquoi faire, les résultats donnés dans le message 1 sont exacts,

    mais j'ai du deviner qu'il s'agissait d'un cube de 1 m de cote.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  12. #11
    xt63

    Re : Pression latérale due à un liquide dans un récipient sous gravité

    Ok, merci Phy4, j'avais bien indiqué 1m de profondeur dans mon message

    Cordialement

  13. #12
    phys4

    Re : Pression latérale due à un liquide dans un récipient sous gravité

    Citation Envoyé par xt63 Voir le message
    Ok, merci Phy4, j'avais bien indiqué 1m de profondeur dans mon message
    La profondeur permet de trouver une pression, mais pas une force!
    Pour cela il faut définir une surface.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  14. #13
    xt63

    Re : Pression latérale due à un liquide dans un récipient sous gravité

    Ahah, non on ne se comprends pas là, c'est la profondeur du récipient: 1m, c'est un cube , mais effectivement ça prête à confusion avec la profondeur, la hauteur quoi.

    Cordialement

  15. #14
    Dynamix

    Re : Pression latérale due à un liquide dans un récipient sous gravité

    Comment tu veux résoudre un problème si tu n' est pas capable de l' exposer clairement ?

  16. #15
    phys4

    Re : Pression latérale due à un liquide dans un récipient sous gravité

    J'ai l'impression que le résultat a été trouvé sans comprendre pourquoi .

    Un liquide de densité 1000 kg/m3 sous une pesanteur de 10 m/s2 produit une pression qui augmente linéairement avec la profondeur de à 10 000 Pa à 1m
    la pression moyenne sur cette profondeur vaut donc 5 000 Pa (pression à 50 cm)

    La force exercée par cette pression moyenne sur une face latérale de 1 m2 vaut donc 5000 N
    La profondeur de 1 m ne suffit pas, il faut aussi supposer une largeur de 1 m
    Comprendre c'est être capable de faire.

  17. #16
    xt63

    Re : Pression latérale due à un liquide dans un récipient sous gravité

    J'ai compris Phy4, c'est juste que j'ai écrit "profondeur" en pensant à la profondeur du récipient mais certains ont compris profondeur dans l'eau (la hauteur). La profondeur d'un objet est bien sa profondeur. La hauteur est de 1m, la largeur en vu de face n'a pas d'importance, sa profondeur est de 1m voilà tout. J'aurai pu écrire "cube" mais dans ma tête ce n'était pas un cube et comme je cherche la force latérale (gauche ou droite) peu importe combien il mesure en largeur. Mon 1° message n'était pas si obscur que cela.

    Cordialement

  18. #17
    Dynamix

    Re : Pression latérale due à un liquide dans un récipient sous gravité

    Citation Envoyé par xt63 Voir le message
    comme je cherche la force latérale (gauche ou droite) peu importe combien il mesure en largeur.
    Pour calculer la force , il faut la surface .
    Pour calculer la surface , il faut largeur et hauteur .
    Citation Envoyé par xt63 Voir le message
    Mon 1° message n'était pas si obscur que cela.
    Il était sans doutes clair pour toi .
    Tant que tu ne discute qu' avec toi , ça suffit .

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