Bornes + et - d'un générateur

[invite3a8aec58]

Bonjour

La borne positve d'un générateur, d'une pile, est-elle chargée positivement ?
La borne -, négativement ?

merci !

Patriciab
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[f6bes]

Bjr à toi,
Lorsqu'on parle de + ou de - c'esdt par rapport à une "référence".
Donc dire positif ou négatif ne signifie RIEN si tu ne dis pas par rapport à QUOI .
Bonne journée

[invite3a8aec58]

Si la borne + d'un générateur n'est pas chargée positivement, il n'est pas tout à fait juste de dire qu'un électron libre chargé négativement est attiré par la borne + d'un générateur car des charges de signe contraire s'attirent.
Ou qu'un ion négatif se dirige vers la borne + car il est attiré par la charge positive.

Que dire qui soit juste ?

[inviteede7e2b6]

faut rester très basique :

la borne plus d'un générateur est chargée positivement par rapport à sa borne -

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6dffde4c]

Bonjour.
Il est vrai que la borne positive d’un générateur est chargée positivement par rapport à la borne négative.
Mais cette charge est ridiculement petite et n’est pas responsable du courant et de la puissance que le générateur peut fournir.
de plus cette charge ne variera pratiquement pas quand la pile ou le générateur fournissent du courant et de la puissance.
J’ai l’impression que vous utilisez ici le mot « chargée » incorrectement.
Au revoir.

[mach3]

Entre les deux bornes d'une pile, vous avez une différence de potentiel électrique (le potentiel électrique étant l'énergie potentielle électrostatique par unité de charge), qui du coup génère un champ électrique (le champ électrique est lié au gradient du potentiel, c'est à dire comment ce potentiel varie dans l'espace).
Lorsque la pile est débranchée, les bornes se comportent comme un condensateur : des charges vont s'accumuler (sous l'effet du champ électrique) sur les bornes jusqu'à annuler le champ électrique (et comme dit LPFR, il n'en faut vraiment pas beaucoup) et atteindre un équilibre.
Lorsque la pile est branchée sur un circuit, il n'y a pas cette accumulation de charge, le champ électrique causé par la différence de potentiel se "déploie" sur le circuit, générant une force électrostatique sur les charges mobiles qu'il contient (électrons dans le cas de conducteurs classiques), celle-ci se mettent donc en mouvement et on a un courant.

m@ch3

[invite3a8aec58]

Merci à nouveau.

Comment expliquer une différence de potentiel,ou l'énergie potentielle électrostatique?
D'où vient la ddp entre les deux bornes de la pile ?

Merci !

[mach3]

Si il s'agit d'une pile, la différence de potentiel a une origine chimique. On a d'un coté un réducteur voulant céder ses électrons et de l'autre un oxydant voulant en gagner. D'une manière (très) basique, on peut considérer que les électrons dans le réducteur sont dans un niveau d'énergie plus élevé que celui qu'ils occuperait dans l'oxydant.

Renseignez-vous sur les réactions d'oxydoreduction ("redox"), les couples redox, les potentiels électrochimiques, etc.

m@ch3

[invite3a8aec58]

Merci Mach
Je vais arrêter de vous solliciter pour aujourd'hui

[stefjm]

Comment expliquer une différence de potentiel,ou l'énergie potentielle électrostatique?
D'où vient la ddp entre les deux bornes de la pile ?

Si le générateur est un supercondensateur, l'origine de la ddp est électrostatique. On a fait passer un courant qui a amené des charges + d'un coté et - de l'autre.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Supercondensateur

Si le générateur est une machine électrique, le déséquilibre est obtenu par conversion d'énergie mécanique en énergie électrique. (utilisations de bobine qui se déplace dans un champ magnétique, ce qui induit une tension)

[Nicophil]

Bonjour,

Si le générateur est une machine électrique, le déséquilibre est obtenu par conversion d'énergie mécanique en énergie électrique. (utilisation de bobine qui se déplace dans un champ magnétique, ce qui induit une tension).

Oui, on a là à l'oeuvre la composante magnétique de la force de Lorentz.

[invite3a8aec58]

Merci

On obtient un déséquilibre de charges électriques ou de potentiel ?
avec une prise, donc lorentz.

Comment expliquer que les lames d'une pile , métalliques, ne soient pas neutres ?

[invite6dffde4c]

Merci

On obtient un déséquilibre de charges électriques ou de potentiel ?
avec une prise, donc lorentz.

Comment expliquer que les lames d'une pile , métalliques, ne soient pas neutres ?

Bonjour.
Non. Relisez les explications de Mach3.
On obtient bien une différence de potentiel, mais l’équilibre de charges est (presque) rigoureusement respecté.
Dans tous les exemples de sources données le « mécanisme » chimique, magnétique ou autre, modifie le potentiel entre les deux bornes. Mais le nombre de charges électriques dans le bornes reste le même à un chouia près. Ce ridicule petit chouia est se situe à la surface des bornes et crée le champ électrique externe et la différence de potentiel à l’extérieur de la source qui est très proche ou identique à la différence de potentiel interne.
Au revoir.