Principe du bilan détaillé
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Principe du bilan détaillé



  1. #1
    rougailsaucisse

    Principe du bilan détaillé


    ------

    Bonjour,

    Il existe un phénomène que les physiciens appellent le principe du bilan détaillé : l'égalité entre la quantité d'énergie absorbée et la quantité émise vaut pour chaque fréquence ou longueur d'onde.

    Autrement dit un corps absorbe et émet de l'énergie de façon identique pour chaque gamme de fréquence.

    Comment les physiciens en sont venus à ce principe?

    Est-ce par une expérience de pensée ou une expérience réelle? Quelle est-elle?

    Merci pour votre contribution

    -----

  2. #2
    LPFR

    Re : Principe du bilan détaillé

    Bonjour.
    C’est totalement faux.
    Un corps en équilibre thermique émet autant de puissance qu’il reçoit, additionnée de la puissance thermique produite par le corps lui-même (comme dans les étoiles ou la Terre).
    Mais l’est un équilibre global et non pour chaque fréquence ou longueur d’onde.
    Au revoir.

  3. #3
    rougailsaucisse

    Re : Principe du bilan détaillé

    Comme c'est étonnant,

    J'ai oublié de préciser que ce que j'ai écrit provient à la virgule prés de"MAX PLANCK ET LA PHYSIQUE QUANTIQUE" collection grandes idées de la SCIENCE. Collection présentée par ÉTIENNE KLEIN !

    De plus selon wikipédia:

    Deux corps qui sont de la même température demeurent en équilibre thermique mutuel, alors un corps à une température T entouré d'un nuage de lumière à une température T, en moyenne, émettra autant de lumière dans le nuage qu'il en absorbera, en suivant le principe d'échange de Prévost, qui réfère à l'équilibre radiatif. Le principe du bilan détaillé affirme qu'à l'intérieur d'un équilibre thermodynamique, chaque processus élémentaire se fait dans les deux sens de façon égale. Prévost a aussi démontré que l'émission d'un corps est logiquement déterminée seulement par son propre état interne. L'effet causal de la thermodynamique d'absorption sur la thermodynamique d'émission (spontanée) n'est pas direct, mais n'est qu'indirect, car il affecte l'état interne du corps. Cela signifie qu'à l'équilibre thermodynamique, la quantité de chaque longueur d'onde émise dans toutes les directions du rayonnement thermique d'un corps à une température T, noir ou non, est égale à la quantité correspondante que le corps absorbe parce qu'il est entouré par une lumière à une température T.

  4. #4
    LPFR

    Re : Principe du bilan détaillé

    Re.
    Je peux ajouter que la « température de la lumière » est aussi une connerie.

    Il est possible que ce soit un (très gros) abus de langage pour « lumière de composition spectrale égale à celle de l’émission d’un corps noir à la température T ».

    Avez-vous entendu parler de "l’effet de serre" ?
    A+

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Amanuensis

    Re : Principe du bilan détaillé

    Citation Envoyé par rougailsaucisse Voir le message

    J'ai oublié de préciser que ce que j'ai écrit provient à la virgule prés de"MAX PLANCK ET LA PHYSIQUE QUANTIQUE"
    Seulement une petite partie. Merci de préciser laquelle.

    Par ailleurs, la citation du Wikipédia ne concerne qu'un système en équilibre thermodynamique total d'un système.

    Le message #1 n'a pas cette restriction, et sa trop grande généralité fait que ce qui est affirmé peut être compris pour des cas stationnaires mais tels que le système total n'est pas à l'équilibre thermodynamique. Or c'est faux pour ces cas, et c'est ennuyeux car c'est c'est le cas usuel dans la vie courante, ainsi que dans tout un tas d'expériences de physique sur le sujet. (Et c'est heureux...)
    Dernière modification par Amanuensis ; 21/08/2016 à 10h51.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  7. #6
    invite75014153

    Re : Principe du bilan détaillé

    Juste une question naïve au sujet de la température de la lumière : puisque la physique statistique se généralise aux bosons avec la statistique de Bose-Einstein (ce qui fait qu'on en vient à parler de "gaz de photons" par exemple pour obtenir la loi de Planck), les notions thermodynamiques comme la température ou la pression n'ont-elles pas reçu une généralisation qui leur permet de s'appliquer à tout quanton, et donc par exemple à la lumière ?

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