montée d'une mongolfière dans les airs

[invite1e5f0300]

Bonsoir,

Voici une épreuve :

Page 1 : http://img362.imageshack.us/img362/8...ysdm8016gv.jpg

Page 2 : http://img149.imageshack.us/img149/961/physdm8029eu.jpg

je bloque à la deuxième partie (B), mais je laisse l'intégralité du sujet (les deux parties sont indépendantes tout de même mais ma question est équivoque)

première question : on peut se servir des formules de pair/roair pour le gaz du ballon puisque c'est aussi un gaz parfait (relation démontrée au A reste valide pour n'importe quel gaz parfait ?)

Autre question : est-ce une approximation honnête de prendre la même pression de référence (à savoir une atmosphère) pour les deux gaz à l'altitude 0 ?


seconde question : A la question 4) : la vitesse s'annule quand la masse totale du ballon est égale à la masse du volume d'air déplacé ?

PFS : Fa+P=0 (tout est ecrit sur l'axe vertical ascendant)

Or Fa=-Pairdéplacé et on la connait entière de la question 3).

Donc...(cf question)




Merci d'avance,

CDT.
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[vanos]

Autre question : est-ce une approximation honnête de prendre la même pression de référence (à savoir une atmosphère) pour les deux gaz à l'altitude 0 ?

Salut,
Très approximativement alors, sinon le ballon ne se gonflerait pas. Une légère surpression est au moins nécessaire pour donner une forme au ballon.
Bonsoir.

[invite1e5f0300]

Que propose tu alors ?

[invite1e5f0300]

On ne connais pas la quantité de matière de gaz compressible qui gonfle le ballon.
On sait par contre que le gaz est à la même température que l'air.


Donc la meilleure approximation avec ces données c'est bien de prendre la pression de référence à l'altitude 0 = la même que l'air ?

Et ensuite avec l'utilisation la loi vérifiée par l'air appliqué au gaz (pression en fonction de z) on s'apperçoit que le gaz est en surpression effectivement aux altitudes supérieures à 0m.
Au sol le ballon est dégonflé forcément (contraire impossible matériellement)


Mais tout ça (en souligné) je me demande si j'ai le droit le faire donc j'en reviens à mes questions

[A voir en vidéo sur Futura]

[vanos]

On ne connait pas la quantité de matière de gaz compressible qui gonfle le ballon.
On sait par contre que le gaz est à la même température que l'air.

Bonjour,
Dans ce cas là on ne parle plus de montgolfière qui fonctionne exclusivement à l'air chaud. La pression du gaz dans les ballons à gaz léger qui sont soit très chers (hélium), soit très dangereux (hydrogène), dépend bien sûr du volume disponible et du poids de l'enveloppe et de la nacelle. Elle est toujours légèrement supérieure à la pression extérieure.
On notera qu'il ne faut jamais remplir l'enveloppe au maximum quand on est au sol car dès l'envol le ballon risquerait d'éclater à cause de la surpression interne, la pression extérieure diminuant rapidement.
Amicalement.