Annuler l'inductance mutuelle entre deux bobines
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Annuler l'inductance mutuelle entre deux bobines



  1. #1
    gundertaker

    Annuler l'inductance mutuelle entre deux bobines


    ------

    Bonjour,
    Dans certains détecteurs de métaux, on utilise deux bobines dont l'une est parcourue par un courant. Seulement, il ne faut pas que cette bobine induise un courant dans l'autre bobine. Auriez vous une idée du positionnement relatif des deux bobines pour obtenir un tel résultat ? J'avais pensé que les deux bobines doivent être perpendiculaires mais lorsque je regarde des photos de détecteurs, ça n'a pas l'air d'être le cas.

    -----

  2. #2
    LPFR

    Re : annuler l'inductance mutuelle entre deux bobines

    Bonjour.
    S’il n’y a que deux bobines circulaires en coaxiales, on peut compenser la tension induite dans la bobine réceptrice en créant une tension égale et opposée dans le générateur, à partir de la tension d’excitation de la bobine émettrice.
    Au revoir.

  3. #3
    gundertaker

    Re : Annuler l'inductance mutuelle entre deux bobines

    C'est vrai, pensez vous qu'en pratique c'est ce qui est fait dans un détecteur de métaux ?

  4. #4
    gundertaker

    Re : Annuler l'inductance mutuelle entre deux bobines

    car en créant un telle tension, un deuxieme champ va être induit que risque de perturber le 1er non ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    f6bes

    Re : Annuler l'inductance mutuelle entre deux bobines

    Citation Envoyé par gundertaker Voir le message
    C'est vrai, pensez vous qu'en pratique c'est ce qui est fait dans un détecteur de métaux ?
    Bjr à toi,
    Reste à savoir quel role joue la deuxiéme bobine ??
    Si il faut ANNULER OBLIGATOIREMENT son induction, ...autnat qu'elle soit...absente !!
    Bonne journée

  7. #6
    gundertaker

    Re : Annuler l'inductance mutuelle entre deux bobines

    Bonjour à toi f6bes. La deuxième bobine doit être présente car elle captera le champ magnétique créé par l'objet détecté en réponse au champ qu'il reçoit de la première bobine.

  8. #7
    f6bes

    Re : Annuler l'inductance mutuelle entre deux bobines

    Remoi, Est recevra en MEME temps le champ magnétique de la premiére !
    Comment fais tu le distinguo ?
    Il n'y a PAS : D'abord lapremiére bobine envoie son champ et ENSUITE la deuxiéme bobine "reçoit" le champ rayonné par l'objet .
    En général le distinguo se fait par la présence de l'objet qui MODIFIE (par la présence de l'objet) la fréquence d'émisson de la bobine oscillatrice.
    En gros on peut appeler cela l'effet de main (à proximité d'un oscillateur la présence d'un objet MODIFIE la fréqieence).
    C'est cette modification de fréquence qui permet de déterminer la présence de l'objet.
    Bonne journée

  9. #8
    curieuxdenature

    Re : Annuler l'inductance mutuelle entre deux bobines

    Bonjour

    de ce que j'en sais, les deux bobines oscillent à une fréquence proche.
    L'une d'elles est blindée et fixée sur la carte interne, c'est seulement la tension à ses bornes qui sert et pas son champ magnétique.
    L'autre, la poële, injecte un signal variable dans l'électronique du détecteur, le battement qui en résulte se fait dans la gamme audible.

    Même principe qu'un récepteur radio, un cadre à fréquence variable avec ou sans ferrite, et une bobine blindée qui oscille à fréquence fixe.

    Après, s'il existe des détecteurs avec deux plateaux, ça ne change pas grand chose, le couplage dans l'air doit être relativement faible et même si ce n'est pas le cas, il suffirait que l'une oscille à une fréquence double de l'autre. Les fréquences induites peuvent s'éliminer par un jeu de filtres appropriés.
    L'electronique, c'est fantastique.

  10. #9
    f6bes

    Re : Annuler l'inductance mutuelle entre deux bobines

    Citation Envoyé par curieuxdenature Voir le message
    Bonjour

    de ce que j'en sais, les deux bobines oscillent à une fréquence proche.
    L'une d'elles est blindée et fixée sur la carte interne, c'est seulement la tension à ses bornes qui sert et pas son champ magnétique.
    L'autre, la poële, injecte un signal variable dans l'électronique du détecteur, le battement qui en résulte se fait dans la gamme audible.

    Même principe qu'un récepteur radio, un cadre à fréquence variable avec ou sans ferrite, et une bobine blindée qui oscille à fréquence fixe.

    Après, s'il existe des détecteurs avec deux plateaux, ça ne change pas grand chose, le couplage dans l'air doit être relativement faible et même si ce n'est pas le cas, il suffirait que l'une oscille à une fréquence double de l'autre. Les fréquences induites peuvent s'éliminer par un jeu de filtres appropriés.
    En clair: un oscillateur fixe (oscillateur LOCAL) et stable.
    Et un autre oscillateur qui est suceptible d'etre variable pat le fait de la modification de son inductance du à la présence de l'objet à détecter.
    Le battement entre les deux crée un signal audio .
    bonne nuit

  11. #10
    curieuxdenature

    Re : Annuler l'inductance mutuelle entre deux bobines

    Bonjour

    je pense avoir compris d'où vient la confusion de Gundertaker, c'est la description de wikipédia qui parle du détecteur à deux plateaux utilisé après la 1ere guerre mondiale pour rechercher les bombes enfouies.
    C'est clair qu'à l'époque on ne le destinait pas à retrouver une boucle d'oreille en or.
    L'electronique, c'est fantastique.

  12. #11
    PIXEL

    Re : Annuler l'inductance mutuelle entre deux bobines

    c'est plutôt à la fin de la WW2 !!!

    biscotte l'électronique en 1918.... à part la TSF , en télégraphie biens sur !

  13. #12
    gundertaker

    Re : Annuler l'inductance mutuelle entre deux bobines

    Je crois que vous parlez des détecteurs de métaux à battement de fréquence constitué de 2 oscillateurs dont l'un change de fréquence d'oscillation en présence d'un objet. Moi je parle des détecteurs VLF(très basse fréquence) composés de 2 bobines et placés de telle sorte que le flux du champ créé par la premiere bobine à travers la seconde est nul (afin qu'il n'y ait pas de courant dans le deuxieme bobine lorsqu'il n'y a pas d'ibjet métallique)

  14. #13
    curieuxdenature

    Re : Annuler l'inductance mutuelle entre deux bobines

    Bonjour

    pour ces détecteurs il faudrait étudier le schéma du Garrett, à priori la poêle a 5 broches, donc deux bobines concentriques (et une masse probablement).
    Mais j'ai vu des plateaux en forme de 8, ce qui indique que les deux bobines se chevauchent et que la zone de détection s'y concentre.
    Le mieux serait de poser la question sur les forums dédiés à ces machines, la densité de spécialistes y est surement plus grande qu'ici.
    L'electronique, c'est fantastique.

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