Vecteur position du centre de gravité d'une plaque en translation
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Vecteur position du centre de gravité d'une plaque en translation



  1. #1
    mehdi_128

    Vecteur position du centre de gravité d'une plaque en translation


    ------

    Bonsoir,

    Soit une plaque relié par 2 fils inextensibles qui se déplace dans le plan Oxy. Au repos le point G est à l'origine du repère 0. On a :

    Nom : vecteur.jpg
Affichages : 238
Taille : 45,5 Ko

    J'arrive pas à calculer le vecteur position du centre de gravité de la plaque :

    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    Duke Alchemist

    Re : Vecteur position du centre de gravité d'une plaque en translation

    Bonsoir.

    Sauf erreur de ma part, dans le repère (O,x,y,z), le point G a pour coordonnées (L(1-cos(theta)),y,0).

    Duke.

  3. #3
    Dynamix

    Re : Vecteur position du centre de gravité d'une plaque en translation

    Salut

    Tous les points de ta plaque décrivent un trajectoire identique , mais décalée .
    Tu connais la trajectoire d' un point ....

  4. #4
    mehdi_128

    Re : Vecteur position du centre de gravité d'une plaque en translation

    Citation Envoyé par Duke Alchemist Voir le message
    Bonsoir.

    Sauf erreur de ma part, dans le repère (O,x,y,z), le point G a pour coordonnées (L(1-cos(theta)),y,0).

    Duke.
    Comment faites vous ? Pour le x je comprends rien.

    Pour le y je ferais en projetant le vecteur O1A1 sur Oy :



    Donc :

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    mehdi_128

    Re : Vecteur position du centre de gravité d'une plaque en translation

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Salut

    Tous les points de ta plaque décrivent un trajectoire identique , mais décalée .
    Tu connais la trajectoire d' un point ....
    Oui mais ce qui me pose problème est où est placée l'origine et je vois toujours pas comment calculer les coordonnées du vecteur OG.

    Pour les vecteurs O1A1 et O2A2 je saurais calculer leur coordonnées sans problème mais OG j'y arrive pas

  7. #6
    mehdi_128

    Re : Vecteur position du centre de gravité d'une plaque en translation

    Bonjour j'ai réussi je crois en faisant le schéma :

    Nom : pendule.JPG
Affichages : 510
Taille : 99,0 Ko



    C'est correct ?

    Par contre après y a une chose que je comprend pas :

    2/ Montrer que

    Je vois pas le rapport avec ce que j'ai trouvé puis je comprends pas

  8. #7
    coussin

    Re : Vecteur position du centre de gravité d'une plaque en translation

    Citation Envoyé par mehdi_128 Voir le message
    2/ Montrer que
    Bizarre de "montrer" ça : ça me paraît évident si la plaque ne se déforme pas... On a la même chose avec les "y" d'ailleurs... Bref, le vecteur A1G est constant et vaut (d/2,d/2)...

  9. #8
    mehdi_128

    Re : Vecteur position du centre de gravité d'une plaque en translation

    Citation Envoyé par coussin Voir le message
    Bizarre de "montrer" ça : ça me paraît évident si la plaque ne se déforme pas... On a la même chose avec les "y" d'ailleurs... Bref, le vecteur A1G est constant et vaut (d/2,d/2)...
    C'est pour calculer l'énergie potentielle...

    Je comprends pas la correction:



    Pourquoi le xA1 vaut la projection du vecteur O1A1 sur ex ?
    Pour moi xA1 = xA1 - xO

    Et aussi pourquoi le xG ici correspond pas à celui que j'ai trouvé dans l'expression du vecteur OG ?

  10. #9
    coussin

    Re : Vecteur position du centre de gravité d'une plaque en translation

    bah le point A1 c'est un segment de longueur L qui tourne d'un angle theta. Donc, oui xA1 c'est Lcos(theta).

  11. #10
    coussin

    Re : Vecteur position du centre de gravité d'une plaque en translation

    Ah nan, votre origine est en O
    Bah c'est pas Lcos(theta) alors. Quand theta vaut zéro, xA1 est -d/2 (par rapport à O). Votre correction est fausse.

  12. #11
    mehdi_128

    Re : Vecteur position du centre de gravité d'une plaque en translation

    Citation Envoyé par coussin Voir le message
    Ah nan, votre origine est en O
    Bah c'est pas Lcos(theta) alors. Quand theta vaut zéro, xA1 est -d/2 (par rapport à O). Votre correction est fausse.
    Sur 2 corrigés différents ils donnent la même réponse donc je pense que c'est juste :

    avec

    Alors comment ça se fait ?

  13. #12
    coussin

    Re : Vecteur position du centre de gravité d'une plaque en translation

    Ce xG là, qui est dans l'expression de l'énergie potentielle, est mesuré par rapport à O1 (c'est 'l'altitude" du point G par rapport à O1). Cette expression est correct.
    Ce n'est pas la coordonnée x du point G dans le repère Oxy.

  14. #13
    mehdi_128

    Re : Vecteur position du centre de gravité d'une plaque en translation

    Citation Envoyé par coussin Voir le message
    Ce xG là, qui est dans l'expression de l'énergie potentielle, est mesuré par rapport à O1 (c'est 'l'altitude" du point G par rapport à O1). Cette expression est correct.
    Ce n'est pas la coordonnée x du point G dans le repère Oxy.
    Ah d'accord merci !

    Comment on sait qu'on mesure l'énergie potentielle à partir de O1 ?

  15. #14
    coussin

    Re : Vecteur position du centre de gravité d'une plaque en translation

    Citation Envoyé par mehdi_128 Voir le message
    Comment on sait qu'on mesure l'énergie potentielle à partir de O1 ?
    Bah on ne le sait pas à l'avance. C'est en voyant votre formule qu'on se rend compte que c'est mesurée par rapport à O1. On voit bien que l'énergie potentielle que vous donnez est nulle quand G est à la même altitude que O1, ce qui correspond à un angle theta un peu plus grand que pi/2.

  16. #15
    mehdi_128

    Re : Vecteur position du centre de gravité d'une plaque en translation

    Citation Envoyé par coussin Voir le message
    Bah on ne le sait pas à l'avance. C'est en voyant votre formule qu'on se rend compte que c'est mesurée par rapport à O1. On voit bien que l'énergie potentielle que vous donnez est nulle quand G est à la même altitude que O1, ce qui correspond à un angle theta un peu plus grand que pi/2.
    En gros quand on mesure l'énergie potentielle le h est l'altitude entre le moment ou l'énergie potentielle est maximale et celui où elle est minimale ?

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