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Dimensionnement de tuyauterie

  1. stagiairesydec

    Date d'inscription
    janvier 2017
    Localisation
    Dax
    Âge
    21
    Messages
    7

    Dimensionnement de tuyauterie

    Bonjour,

    Je travaille actuellement sur un projet de renforcement de réseau au niveau d'une commune, car ce réseau doit pouvoir combler les besoins en eau d'un aire de repos, qui actuellement est en manque d'eau lors des période estivaux, mais également dimensionner un réseau d'eau potable pour un projet de motocross.

    Les installations de cet aire supporte un volume de 60 m3 (70 m3 en période estival), ce qui ne suffit pas.
    Concernant le projet de motocross, les besoins estimés sont: 70m3/mois (=0.09 m3/h).

    J'ai établie le calcul des pertes de charges, qui me donne un résultat de pertes de charges suivant: 19.1 bars.
    La pression actuelle est de 4 bars.

    Pour les réseaux, les dimensions actuelles sont du 121/140 sur une distance de 786 m et 53/63 sur une distance de 2100m.

    J'ai un calcul de dimensionnement de canalisation à faire et je ne sais pas comment m'y prendre.

    Merci d'avance pour votre aide.

    -----

     


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  2. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    51 723

    Re : dimensionnement de tuyauterie

    Bjr à toi,
    Hum, volume de 60 m3 par semaine , mois,trimestre,année ???
    0.09 m3/h en continu , une fois par jour ? Toutes les heures ?
    Débit demandé à l'utilisation ?
    Bonne journée
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     

  3. stagiairesydec

    Date d'inscription
    janvier 2017
    Localisation
    Dax
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    21
    Messages
    7

    Re : dimensionnement de tuyauterie

    salut,

    En effet, je n'ai pas précisé les unités de mes valeurs.

    Alors:
    -60 m3/mois
    -0.09 m3/h soit 70 m3/mois

    L'aire de repos demande un débit de 14 m3/h et le projet de motocross demande un débit de 2 m3/h.

    Voilà, merci d'avance.
     

  4. RomVi

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Messages
    1 653

    Re : dimensionnement de tuyauterie

    Bonjour

    Pour effectuer un calcul de dimensionnement de conduite il faut commencer par tracer le circuit et ses caractéristiques :
    - Longueur
    - dénivelé
    - accidents (coudes, vannes etc)
    - et pour finir diamètre ou débit, selon ce qui est imposé.
    En ce qui concerne la formule de dimensionnement proprement dite on peut utiliser ceci : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89...Hazen-Williams
     

  5. stagiairesydec

    Date d'inscription
    janvier 2017
    Localisation
    Dax
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    21
    Messages
    7

    Re : Dimensionnement de tuyauterie

    bonsoir,
    "
    Oui je connais "L’équation de Hazen-Williams" et j'ai complètement zapé qu'il y avait ça.

    Merci en tout cas!
     


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  6. stagiairesydec

    Date d'inscription
    janvier 2017
    Localisation
    Dax
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    21
    Messages
    7

    Re : Dimensionnement de tuyauterie

    Bonjour,

    J'ai fait un calcul grâce à la relation de BERNOULLI (formule métrique), et j'ai trouver 209 m.

    Voici le détail de mon calcul:

    *Calcul de vitesse:

    V= 14/63=0.63 m/s (vitesse de l'eau au niveau de l'aire de repos)
    V=20/140=0.15 m/s (vitesse de l'eau au niveau du point de départ de l'eau)

    *Pertes de charges=19.3 bar soit 193 mCe

    *Pression:

    pression niveau de départ de l'eau= 4 bars
    pression de l'aire repos= 1.5 bars

    *Hauteur:

    hauteur point de départ: 28 m
    hauteur aire de repos: 47 m

    Hr= (47-28)+(1/2*9.81)*(0.3²-0.15²)+(1/1000*9.81)+(1.5-4)+193
    Hr=209 m

    Ma question est: "Comment interpréter ce résultat sachant que je dois trouver un surpresseur afin de compenser l'apport en eau sur l'aire de repos, et alimenter le futur site de motocross qui sera juste à côté de l'air?"

    Merci d'avance pour vos réponses!
     

  7. RomVi

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Messages
    1 653

    Re : Dimensionnement de tuyauterie

    Et avec Hazen-Williams tu as trouvé combien ?
     

  8. stagiairesydec

    Date d'inscription
    janvier 2017
    Localisation
    Dax
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    21
    Messages
    7

    Re : Dimensionnement de tuyauterie

    Bonjour,

    Avec la formule de Hazen, j'ai trouver un débit de 0.02 m3/h.
     

  9. le_STI

    Date d'inscription
    mars 2015
    Messages
    1 200

    Re : Dimensionnement de tuyauterie

    Salut.

    J'ai un gros doute sur l'application numérique que tu as faite.
    Pourrais-tu ajouter les unités des différentes variables pour pouvoir (in)valider tes calculs?

    Citation Envoyé par stagiairesydec Voir le message
    V= 14/63=0.63 m/s (vitesse de l'eau au niveau de l'aire de repos) (14/63=0.222)
    V=20/140=0.15 m/s (vitesse de l'eau au niveau du point de départ de l'eau) (20/140=0.142)

    *Pertes de charges=19.3 bar soit 193 mCe (d'où viennent-elles?)

    *Pression:

    pression niveau de départ de l'eau= 4 bars
    pression de l'aire repos= 1.5 bars (comment est-elle définie? Est-ce la pression minimale requise?)

    *Hauteur:

    hauteur point de départ: 28 m
    hauteur aire de repos: 47 m

    Hr= (47-28)+(1/2*9.81)*(0.3²-0.15²)+(1/1000*9.81)+(1.5-4)+193 (Peux-tu m'expliquer ce que tu as voulu calculer ici?C'est probablement la réponse à la question que tu poses juste en dessous. / Ne serait-ce pas plutôt 1/(1000*9.81)*(1.5-4)? )
    Hr=209 m

    Ma question est: "Comment interpréter ce résultat sachant que je dois trouver un surpresseur afin de compenser l'apport en eau sur l'aire de repos, et alimenter le futur site de motocross qui sera juste à côté de l'aire?"

    Merci d'avance pour vos réponses!
    Ces informations vous sont fournies sous réserve de vérification :)
     

  10. stagiairesydec

    Date d'inscription
    janvier 2017
    Localisation
    Dax
    Âge
    21
    Messages
    7

    Re : Dimensionnement de tuyauterie

    Alors pour les calculs de vitesses, je viens de me rendre compte que je me suis trompé:

    V=Q/S
    V=Q/(π.d²)/4)

    ce qui me donne V=16/(π*0.063²/4)=1.5 m/s (ce résultat est la vitesse théorique en entré du surpresseur)
    V=14/(π*0.063²/4)=1.2 m/s (Vitesse théorique en sortie du surpresseur)

    Pour le calcul de mes pertes de charges, j'ai fait grâce à une méthode vu en classe. C'est-à-dire recenser toutes les singularités sur le réseau (abaque H1) et utiliser une règle pour le calcul des pertes de charges (abaque H2). Je suis donc arriver à un total de 193 mcE soit 19.3 bars.

    Pour les pression:

    L'aire de repos doit avoir une pression max de 1.5 bars. Elle a actuellement un débit de 60 m3/mois et voudrais avoir un débit de 70 m3 soit 10 m3 de plus pour la période juillet-août.

    Pour le projet de motocross, le débit à fournir est de 1.5 bars/h pour 2m3/h.

    Ce n'est pas la formule métrique que je voulais prendre. C'est plutôt celui de la formule énergétique. Je pense qu'elle me permettra de trouver la puissance du moteur du surpresseur. 5je crois

    pffff je suis complètement perdu dans tous ces calculs...
    Dernière modification par stagiairesydec ; 14/02/2017 à 10h55.
     

  11. le_STI

    Date d'inscription
    mars 2015
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    1 200

    Re : Dimensionnement de tuyauterie

    Citation Envoyé par stagiairesydec Voir le message
    V=Q/S
    V=Q/(π.d²)/4)

    ce qui me donne V=16/(π*0.063²/4)=1.5 m/s .....
    Je t'avouerais que j'ai arrêté ma lecture à cet endroit.
    Ce n'est pas pour t'embêter que je te demandais d'ajouter les unités à côté de chaque donnée d'entrée...
    Ces informations vous sont fournies sous réserve de vérification :)
     

  12. stagiairesydec

    Date d'inscription
    janvier 2017
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    Dax
    Âge
    21
    Messages
    7

    Re : Dimensionnement de tuyauterie

    C'est ce que j'ai fait non?
     

  13. FC05

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    3 718

    Re : Dimensionnement de tuyauterie

    Et fait c'est complétement n'importe quoi depuis le début ...

    D'abord en France on écrit 1,5 et pas 1.5.
    Ton débit est en m3/h dans ta formule mais tu as visiblement mis des m3/s pour trouver 1,5 m/s.
    Le 63 que tu prends pour le calcul est un diamètre externe !


    De plus tu indiques des débits journaliers qui a un moment te servent de données en divisant par 86400 pour avoir un débit en m3/s. Lesquels au final a tu pris ??? Mystère ! (enfin on retrouve si on réfléchi).

    En résumé repart du début, pose tout bien et ça ira mieux.

    PS : Il faut faire les calculs pour le débit max, sinon les utilisateurs auront besoin de laisser les robinets ouverts 24/24 pour avoir leur eau !
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick
     

  14. ilovir

    Date d'inscription
    juin 2015
    Localisation
    06
    Messages
    1 270

    Re : Dimensionnement de tuyauterie

    Bonjour

    Le problème ne pourra pas être résolu tant qu'il n'aura pas été bien posé.
    Commencer par faire un schéma, avec les canalos, les coudes, les vannes (ça a déjà été demandé), indiquant les longueurs, les hauteurs, les diamètres, les points de puisage, les débits voulus à ces puisages. Préciser la nature des canalisations (matériau).
    Ensuite, ça devrait aller tout seul.
     

  15. RomVi

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Messages
    1 653

    Re : Dimensionnement de tuyauterie

    Citation Envoyé par stagiairesydec Voir le message
    Bonjour,

    Avec la formule de Hazen, j'ai trouver un débit de 0.02 m3/h.
    Il y a un problème dans ta méthodologie. Il faudrait commencer par les bases : Quelles sont les données dont tu disposes, et celles que tu veux obtenir. Ici ton débit est fixé, donc utiliser HW pour calculer un débit n'a pas de sens.
     


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