Calcul d'inertie I
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Calcul d'inertie I



  1. #1
    mathroq

    Calcul d'inertie I


    ------

    Bonjour,

    j'ai besoin pour un calcul de flèche maximumt (RDM) , le moment d'inertie d'une tôle en inox 304 de 2mm d'épaisseur. je dispose également des dimensions Lxl

    je trouve la formule pour une tôle d'épaisseur négligeable (0mm) mais pas de formule pour tenir compte de l'épaisseur.

    quelqu'un serait-il m'éclaircir ?

    -----

  2. #2
    mathroq

    Re : calcul d'inertie I

    excusez moi je parle de moment quadratique (cm^4) et non de moment d'inertie.

    je n'ai pas trouvé comment éditer mon 1er message

  3. #3
    Dynamix

    Re : calcul d'inertie I

    Salut

    Je ne vois pas ou est le problème
    La section de ta tôle , c' est un rectangle .
    Béashtroisurdouse ...

  4. #4
    mathroq

    Re : calcul d'inertie I

    dans ce cas pourquoi l'inertie (Ig) change en fonction de l'épaisseur pour ces tôles profilées :

    http://europerfil.com/web/resources/...tiliz-perf.pdf

    je ne devrais pas utiliser cette formule :

    Iv = m.(a² + b²) / 12

    ?

    source : http://www.formules-physique.com/categorie/299
    Dernière modification par mathroq ; 01/03/2017 à 15h21.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : calcul d'inertie I

    Bonjour,
    Que représente m dans votre formule ?
    Le moment quadratique est uniquement fonction de la géométrie de votre pièce donc de son épaisseur.
    Cordialement.
    Jaunin__

  7. #6
    Dynamix

    Re : calcul d'inertie I

    Citation Envoyé par mathroq Voir le message
    ces tôles profilées :
    Tu cherches le moment quadratique d' une tôle profilée ?

    C' est proportionnel à l' épaisseur à un poil prêt .

  8. #7
    mathroq

    Re : calcul d'inertie I

    non la tôle que je voudrais calculer n'est pas profilée. Elle est plate

    mais là c'est juste pour vous montrer que ça varie avec l'épaisseur

    Jaunin : ça représente la masse apparemment.

    dans la formule que je dois utiliser, j'ai besoin de l'inertie et apparemment elle varie selon l'épaisseur de la tôle d'après le catalogue Europerfil plus haut ^^

    ce que je souhaite faire c'est calculer une tôle à l'ELS avec la formule :

    Fmax=0,01304*(P*L^4)/(E*I) < L/300
    Dernière modification par mathroq ; 01/03/2017 à 18h22.

  9. #8
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : calcul d'inertie I

    Le moment quadratique d'un rectangle (votre tôle) c'est b*h^3)/12 = mm^4

  10. #9
    mathroq

    Re : calcul d'inertie I

    peut-être que je me trompe d'inertie ?

    la formule que je dois utiliser sert à calculer la flexion maximum (flèche) en m :

    0,01304*(P*L^4)/(E*I)

    cette formule varie en fonction de la charge (ponctuelle ou uniformément répartie ) et du type d'encastrement mais ça on s'en fou un peu pour le moment .

    si j'en crois ce que tu dis, une tôle de 5mm aura la même flexion qu'une tôle de 1mm d'épaisseur ? un peu du mal à y croire

  11. #10
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : calcul d'inertie I

    Je n'ai jamais dit cela.

    La flèche est inversement proportionnelle à l'épaisseur au cube de la tôle.

  12. #11
    mathroq

    Re : calcul d'inertie I

    ah je pense qu'on s'est mal comprit

    la tôle fait 2,48m x 0,4m avec une épaisseur de 0,002m

    vous êtes en train de me dire que la base serait de 2,48m et la hauteur de 0,002m ?

    c'est possible ce que vous dites je suis complètement perdu -_-

  13. #12
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : calcul d'inertie I

    Oui, il me semble, cela serait logique.
    Auriez-vous un croquis de votre système pour pouvoir utiliser la bonne formule, car le système d'encastrement la défini.

  14. #13
    mathroq

    Re : calcul d'inertie I

    je vais faire un petit schéma demain

    d'ailleurs c'est tellement spécial que j'hésite fortement sur un bi-encastré ou sur un bi-rotulé

    il s'agit en fait d'une armoire électrique longue mais peu haute (donc une armoire horizontale) afin de savoir si le poids que je vais poser au dessus ne va pas trop la faire fléchir

  15. #14
    ilovir

    Re : calcul d'inertie I

    Bonjour

    On étudie la tôle sur 1 m de large, comme si c'était une poutre de portée L=40 cm, et largeur 100 cm (rester en cm pour ne pas se planter)
    La section de cette poutre est donc de 0.2 cm x 100 cm.

    I = 100 x 0.2^3/12 = 0.067 cm^4

    Supposons qu'on lui met 100 kg / m², ce qui fait sur une plaque de 1 m de large, 100kg/ml, ou encore p = 1 kg/cml de portée de 40 cm.

    La flèche est alors : 0.01304 x 1 x 40^4 / (2 100 000 x 0.067) = 0.23 cm. et ajouter 0.035 cm pour le poids de la tôle elle-même (calculé selon le même principe avec 15 kg /m² - en fait par règle de trois)

    Si je me trompe, Jaunin corrigera ...

    Reste à vérifier la contrainte : elle reste faible à 300 Kg/cm² << 2 350 limite élastique (si acier S235)

    Si on ne met pas une charge répartie, mais des charges ponctuelles, ce sera plus compliqué à calculer en plaque.

  16. #15
    mathroq

    Re : calcul d'inertie I

    Merci pour vos réponses !

    ilovir ton raisonnement me semble bon mais je ne vois pas pourquoi calculer sur 1m sachant que j'ai les dimensions

    voici une schématique qui j'espère explique mieux :

    https://www.noelshack.com/2017-09-14...rmoire-rdm.png

    ça représente la vue du dessus. L'armoire est en fait posée sur 3 portiques carré métalliques. Elle est simplement fixée avec quelques boulons sur le portique, pas de soudure.

    il y a un montant en rouge que j'ai représenté mais il ne traverse pas la profondeur de l'armoire, on peut donc dire qu'il renforce juste un peu au milieu mais pas sur toute la profondeur.

    j'y aie représenté les 2 charges, ça me semble compliqué donc pour plus de facilité on peut peut-être ramené les deux au milieu.

    je peux laisser le fichier dwg pour plus de précision

  17. #16
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : calcul d'inertie I

    Pourriez-vous mettre le dessin sur le forum.
    http://forums.futura-sciences.com/te...s-jointes.html

  18. #17
    mathroq

    Re : calcul d'inertie I

    voilà

    je n'ai pas su insérer le fichier autocad
    Images attachées Images attachées  

  19. #18
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : calcul d'inertie I

    Bonjour,
    Oups, désolé je vous avais un perdu.
    Vous avez trois appuis sous votre tôle ?
    Mais c'est une armoire, c'est le dessus de l'armoire ?
    Cordialement.
    Jaunin__

  20. #19
    mathroq

    Re : Calcul d'inertie I

    oui trois appuis sur les montant comme représenté sur le schéma. (l'armoire est en hauteur)

    oui c'est le dessus de l'armoire, ce qui me laisse croire que le calcul RDM n'est pas approprié pour ce cas là

    je pense que je dois me diriger vers les éléments finis , qu'en pensez-vous ?

  21. #20
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Calcul d'inertie I

    C'est ce que je vais utiliser.
    C'est le dessus de l'armoire qui prend appuis ou le dessous.
    Je ne comprends pas très bien votre croquis.
    Pourriez vous dessiner un croquis, à la main, en perspective ?

  22. #21
    mathroq

    Re : Calcul d'inertie I

    désolé

    en fait j'ai dessiné une vue du dessus

    en violet c'est les montants ( là ou repose l'armoire) je l'ai indiqué en pointillé car on ne les voit pas vu par le dessus.

    l'armoire repose par le bas sur les 3 montants et au dessus il y a rien. Enfin pour le moment, car je compte y venir déposer quelque chose

    j'ai un schéma 3D sur Autocad que j'ai réalisé moi même.

    je peux vous le partager mais pas possible en pièce jointe

    merci de votre aide

  23. #22
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Calcul d'inertie I

    Essayez de le joindre en le zippant.

  24. #23
    mathroq

    Re : Calcul d'inertie I

    voilà voilà
    Fichiers attachés Fichiers attachés

  25. #24
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Calcul d'inertie I

    Et donc, voilà votre armoire, les supports ne sont pas restés collés sous l'armoire.
    La charge sera donc sur le dessus ? selon votre schéma.
    Images attachées Images attachées  

  26. #25
    mathroq

    Re : Calcul d'inertie I

    oui c'est moi qui les aie déplacés

    oui la charge sera sur le dessus .

  27. #26
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Calcul d'inertie I

    Donc votre tôle du dessus sera encastrée sur 3 cotés avec un appui central sur le coté restant.

  28. #27
    mathroq

    Re : Calcul d'inertie I

    euh non .

    au dessus rien n'est encastré.

    c'est le dessous qui est déposé sur 3 appuis. et oui pour le 3 ème appui ça appuie à moitier car il y a d'autres armoires qui s'enchaîne vers la droite

  29. #28
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Calcul d'inertie I

    Citation Envoyé par Jaunin Voir le message
    Donc votre tôle du dessus sera encastrée sur 3 cotés avec un appui central sur le coté restant.
    Je veux dire que la tôle du dessus de votre armoire est maintenue par trois cotés et un appui central.

  30. #29
    mathroq

    Re : Calcul d'inertie I

    Si on veut oui.

    mais comme on le voit très bien sur mon schéma 3D, l'appui central ne supporte qu'une petite partie de la tôle du dessus

  31. #30
    ilovir

    Re : Calcul d'inertie I

    il faudrait que le bord libre de la tôle soit raidi : soit par un profil genre cornière placé dessous, soit par un pli ourlé de la tôle elle-même (ce qui est le cas des armoires achetées toutes faites)

    Sinon, la tôle va tout de suite se déformer, et on ne pourra plus manœuvrer les portes.

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