Émission des satellites
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Émission des satellites



  1. #1
    hammadiashraf

    Émission des satellites


    ------

    Bonjour,
    Serait-il possible qu'un satellite en envoyant des données à des stations terrestres peut aussi envoyer des signaux concentrés et puissants sur un lieu terrestre ayant une topographie approchant une antenne réceptrice et provoquer le début d'incendie dans un environnement boisé et sec ?
    Merci

    -----
    The wall

  2. #2
    GBo

    Re : Émission des satellites

    Bonjour,
    Non, impossible.
    La sécheresse, les chaleurs inédites, les inconscients qui jettent des mégots et les pyromanes compulsifs suffisent pour expliquer les incendies actuels.
    cdlt,
    GBo

  3. #3
    penthode

    Re : Émission des satellites

    l'étoile noire n'est pas encore au point....

    +1 avec GBo
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  4. #4
    GBo

    Re : Émission des satellites

    Et j'oubliais la foudre (orage sec), les travaux, les courts circuits etc...

    A relire le cas échéant:
    https://www.futura-sciences.com/plan...t-causes-7730/

    Dernière modification par GBo ; 13/08/2021 à 08h24.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    pm42

    Re : Émission des satellites

    On peut préciser aussi que la topographie d'une antenne réceptrice ne servirait pas à grand chose à moins que le sol ne soit métallique et le tout à la bonne taille. Il faudrait aussi un récepteur devant ou une forme de guide d'onde ce qui devient compliqué.
    Ensuite, les puissances émises par les satellites, surtout les géostationnaires sont faibles.

    Bref, retour à la réponse de GBo.

  7. #6
    penthode

    Re : Émission des satellites

    dans ce cas un LASER me semble préférable.

    nul doute que le génie humain pour se foutre sur la gueule n'y travaille pas déjà !
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  8. #7
    pm42

    Re : Émission des satellites

    Citation Envoyé par penthode Voir le message
    nul doute que le génie humain pour se foutre sur la gueule n'y travaille pas déjà !
    Bien sur, cela fait partie des recherches faites mais c'est compliqué avec les nuages, etc. Il y a aussi des armes cinétiques...

    Sinon, il y avait eu de la recherche autour de stations solaires en orbite qui renvoyaient l'énergie au sol sous forme d'un faisceau micro-ondes sur une station réceptrice.
    Le problème, c'est que si par hasard le truc se dérègle et envoie à coté, cela a des effets assez peu sympa du genre "on a cuit les vaches sur patte dans les prés".

  9. #8
    GBo

    Re : Émission des satellites

    @penthode : oui mais ça se verrait (au niveau du point de combustion très ponctuel par ex, par camera IR etc...), pour qu'une théorie du complot soit bonne et durable, il faut qu'il n'y ait aucune preuve matérielle.
    Dernière modification par GBo ; 13/08/2021 à 08h38.

  10. #9
    penthode

    Re : Émission des satellites

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    Bien sur, cela fait partie des recherches faites mais c'est compliqué avec les nuages, etc. Il y a aussi des armes cinétiques...

    Sinon, il y avait eu de la recherche autour de stations solaires en orbite qui renvoyaient l'énergie au sol sous forme d'un faisceau micro-ondes sur une station réceptrice.
    Le problème, c'est que si par hasard le truc se dérègle et envoie à coté, cela a des effets assez peu sympa du genre "on a cuit les vaches sur patte dans les prés".
    ça a inspiré un roman de SF

    https://www.noosfere.org/icarus/livr...?numlivre=3001
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  11. #10
    antek

    Re : Émission des satellites

    Citation Envoyé par hammadiashraf Voir le message
    . . . sur un lieu terrestre ayant une topographie approchant une antenne réceptrice et provoquer le début d'incendie dans un environnement boisé et sec ?
    Topographie d'une antenne (réceptrice ou émettrice c'est la même chose ou presque), c'est à dire : une forme (naturelle ou artificielle ?) dans un matériaux conducteur isolé de son environnement immédiat et reliée à une charge absorbante ? Et ce serait donc la charge, par augmentation de sa température, qui mettrait le feux ?

    A noter qu'une antenne est inutile, n'importe quelle matière absorbant le rayonnement électro-magnétique (feuille humide, terre humide, . . .) suffit.
    L'expérience est simple à réaliser ; placer un petit morceau de bois dans un microonde et le mettre en route, petit incendie garanti !
    Pour vérifier s'il est ainsi possible d'incendier une garrigue quelques calculs (compliqués) sont nécessaires.
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  12. #11
    GBo

    Re : Émission des satellites

    Tu n'y es pas du tout antek, puisque le primo posteur parle de satellites de télécommunications, comme Starlink pour prendre les plus récents en orbite basse, qui seraient réutilisés (par qui ?) pour un usage offensif (idée originale du PM).
    Les niveaux reçus au niveau d'un bout de bois sur la surface terrestre sont infimes, l'élévation de température par effet micro-onde sans doute même pas mesurable.
    Dernière modification par GBo ; 13/08/2021 à 10h00.

  13. #12
    pm42

    Re : Émission des satellites

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    L'expérience est simple à réaliser ; placer un petit morceau de bois dans un microonde et le mettre en route, petit incendie garanti !
    Comparer un micro-onde avec l'émission d'une antenne normale est assez osé.
    C'est un peu comme de dire que puisqu'un laser est capable de percer du métal, on peut faire la même chose avec une lampe de poche.

  14. #13
    antek

    Re : Émission des satellites

    Pourtant il m'a bien semblé y avoir été et que ma réponse pourrait intéresser hammadiashra . . .
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  15. #14
    GBo

    Re : Émission des satellites

    Ce n'est pas une réponse techniquement pertinente antek car tu commets le péché (peu original) de ne pas considérer les puissances reçues en jeu dans le cas imaginé par hamma.
    Si on veut se donner des frissons complotistes à imaginer des théories de techno-guerre secrète des US contre la Kabylie depuis l'espace, le LASER est bien plus intéressant à discuter en tant qu'exercice de pensée dans un forum de physique, comme cela a été évoqué.
    Dernière modification par GBo ; 13/08/2021 à 10h18.
    Le mélange de vrai et de faux est énormément plus toxique que le faux pur - Paul Valéry

  16. #15
    antek

    Re : Émission des satellites

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    Comparer un micro-onde avec l'émission d'une antenne normale est assez osé.
    C'est un peu comme de dire que puisqu'un laser est capable de percer du métal, on peut faire la même chose avec une lampe de poche.
    Un de nous deux est très malcomprenant . . .

    Modif : Un de nous trois . . .
    Dernière modification par antek ; 13/08/2021 à 10h15.
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  17. #16
    GBo

    Re : Émission des satellites

    Donc en fait tu étais d'accord avec nous mais tu dis qu'il faudrait des calculs très complexes pour le prouver alors que le pifomètre d'un homme de l'art suffit à l'écarter (de plusieurs ordres de grandeur !).
    Dernière modification par GBo ; 13/08/2021 à 10h23.

  18. #17
    pm42

    Re : Émission des satellites

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    Un de nous deux est très malcomprenant . . .
    Modif : Un de nous trois . . .
    Je confirme, systématiquement, sur tous les sujets et incapable de s'en rendre compte comme on a de bonnes chances d'en avoir encore une fois la preuve rapidement.

  19. #18
    MissJenny

    Re : Émission des satellites

    si l'on considère le soleil, c'est un gros satellite qui tourne autour de la terre (dans un repère lié à la terre). Il émet des ondes électromagnétiques, et si par malheur un terrien a laissé traîner un verre de loupe mal placé au-dessus de quelque brindille, il peut créer un incendie. Donc l'idée n'est pas absurde (mais il faut un très très gros satellite...)

  20. #19
    pm42

    Re : Émission des satellites

    Citation Envoyé par MissJenny Voir le message
    si l'on considère le soleil, c'est un gros satellite qui tourne autour de la terre (dans un repère lié à la terre). Il émet des ondes électromagnétiques, et si par malheur un terrien a laissé traîner un verre de loupe mal placé au-dessus de quelque brindille, il peut créer un incendie. Donc l'idée n'est pas absurde (mais il faut un très très gros satellite...)
    Oui, quand on change toutes les hypothèses, qu'on prend une source d'énergie incroyablement plus forte, qu'on change massivement de fréquence et qu'on remplace la topographie du sol par une loupe, on arrive à dire "ce n'est pas absurde".

    On peut toutefois se demander si changer toutes les hypothèses d'un problème pour y trouver une solution qui n'a donc plus rien à voir n'est pas absurde en soi.

    En gros, quelqu'un demande s'il peut soigner son cancer avec un bain de pieds et tu lui dis que vu que l'aspirine marche pas mal pour les maux de têtes bénins, sa question a du sens.
    Dernière modification par pm42 ; 13/08/2021 à 11h43.

  21. #20
    MissJenny

    Re : Émission des satellites

    l'aspirine en bain de pieds, j'essaierai d'y penser...

  22. #21
    aygline

    Re : Émission des satellites

    Bonjour,

    Si on veut se donner des frissons complotistes à imaginer des théories de techno-guerre secrète
    ... l’obscurité comme les nuages ne sont pas des barrières infranchissables puisque, de nouveaux satellites sont [seraient] capables de voir dans l’obscurité totale mais encore, à l’intérieur des bâtiments :

    https://trustmyscience.com/nouveau-s...eur-batiments/


    Le satellite conçu par Capella est quant à lui capable de scruter la Terre à travers la couverture nuageuse, et de faire ses observations aussi bien le jour que dans l’obscurité totale.
    Donc les « théoriciens du complot » vont avoir encore plus de raisons à l'avenir, de se méfier de tout et de tout le monde, avec toutes ces technologies nouvelles (5 G, espionnages sophistiqués exple par « pegasus » https://fr.wikipedia.org/wiki/Pegasus_(logiciel_espion) interposé, etc.) !

    ... peut-être pas encore allumer un feu mais des choses et d’autres, autrement plus inquiétantes , sont déjà possibles depuis des satellites.
    Dernière modification par aygline ; 13/08/2021 à 15h49.

  23. #22
    penthode

    Re : Émission des satellites

    blablabla complotiste habituel.

    tu oublies les nanopuces 5G injectées avec les vaccins COVID
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  24. #23
    pm42

    Re : Émission des satellites

    Citation Envoyé par penthode Voir le message
    blablabla complotiste habituel.
    Je ne sais pas s'il est complotiste mais il fait un truc classique en effet : on prend une techno qui existe depuis longtemps comme l'imagerie satellite radar, un progrès par l'application d'une autre technique pas récente de la synthèse d'ouverture et on en tire des conclusions.

    C'est en général du "raisonnement par Google" : on prend les mots clés et on finit par trouver quelque chose qui peut avoir un vague rapport quand on ne comprend pas le sujet.

  25. #24
    jiherve

    Re : Émission des satellites

    Bonjour
    Hors bidule de labo li n'y a que dans les films que l'on voit au travers des murs(sauf maison de papier) !
    Quant à "voir" au travers des nuages c'est assez facile avec un radar adapté.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  26. #25
    GBo

    Re : Émission des satellites

    De toute façon pour provoquer "un début d'incendie" depuis le ciel, les militaires savent faire sans trop se compliquer vie, hélas, le napalm par exemple.
    Mais ce n'est pas séduisant pour l'imagination, qui se remplit de ce qu'on ne voit pas justement, et de ce qu'on ne sait pas si possible, le rayon invisible de la mort qui tue et qui vient de l'espace, ça une autre gueule que la canicule sèche et venteuse ! C'est le rasoir d'Ockham à l'envers en quelque sorte.

  27. #26
    penthode

    Re : Émission des satellites

    Citation Envoyé par GBo Voir le message
    De toute façon pour provoquer "un début d'incendie" depuis le ciel, les militaires savent faire sans trop se compliquer vie, hélas, le napalm par exemple.
    par exemple .
    Images attachées Images attachées  
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  28. #27
    Gwinver

    Re : Émission des satellites

    Bonsoir.

    Hors bidule de labo li n'y a que dans les films que l'on voit au travers des murs(sauf maison de papier) !
    Depuis, le WIFI a remplacé le papier.

    https://fr.2007es.com/using-wifi-see-through-walls

  29. #28
    jiherve

    Re : Émission des satellites

    bonsoir
    si cela n'est sensible qu'au mouvement alors la position est inconnue et cela ne sert à rien ou presque!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  30. #29
    antek

    Re : Émission des satellites

    Citation Envoyé par GBo Voir le message
    Donc en fait tu étais d'accord avec nous mais tu dis qu'il faudrait des calculs très complexes pour le prouver alors que le pifomètre d'un homme de l'art suffit à l'écarter (de plusieurs ordres de grandeur !).
    Je suis d'accord avec la réponse "impossible" (avec les réserves d'usage) mais cette réponse était trop lapidaire à mon sens pour satisfaire le demandeur au vu de son questionnement.
    Ce n'était donc pas la peine de faire des post inutiles en attendant un retour du demandeur, mais reviendra-t-il . . .
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  31. #30
    GBo

    Re : Émission des satellites

    L'esprit d'un forum, c'est la discussion, si le PM n'est pas venu dire ni merci, ni pourquoi, ni me.de, libre à lui. Toujours se souvenir qu'il y a d'autres lecteurs que ceux qui causent, et qui n'osent pas poser le même genre de question. En tout cas ils auront eu la réponse d'un expert en télécommunications hertziennes (je suis un des rares à avoir rempli mon profil).
    Dernière modification par GBo ; 16/08/2021 à 13h39.

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