Simple question de gravité

[tonton3815]

Bonjour, retraité, je voudrais utiliser un compensateur de poids pour un outil à main assez lourd.
Ainsi il restera dans la position voulue, sans faire intervenir beaucoup de ressorts et consorts.
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[Deedee81]

Salut,

Tel que c'est dessiné, rien ne semble compenser le poids. Ca va tourner.

[XK150]

Salut ,

Votre système est dessiné en lévitation ... Quel est le support ? Le sol , un mur ? A dessiner .
Votre pignon fixe est fixe par rapport à quoi ?

[antek]

Je vois bien une compensation quelque part, avec l'axe pignon fixe "fixé" :
- la masse ajoutée "poids" tend à faire monter l'axe pignon mobile
- la masse totale tend à faire descendre l'axe pignon mobile, avec remontée du "poids"

[A voir en vidéo sur Futura]

[Deedee81]

Votre pignon fixe est fixe par rapport à quoi ?

C'était ma prochaine question

[tonton3815]

Bonjour, selon :
- la masse ajoutée "poids" tend à faire monter l'axe pignon mobile
- la masse totale tend à faire descendre l'axe pignon mobile, avec remontée du "poids"
Donc il n'y a pas de mouvement ? Quelque soit la position angulaire du pignon mobile ?
Le pignon fixe est fixe, donc inamovible, seules les autres pièces sont mobiles, avec pour axe, le pignon fixe.

[XK150]

Pourquoi ne pas vouloir compléter votre dessin ?

Vous ajoutez le sol et le support ( relié au sol , je suppose ) du pignon fixe ( qui n'est donc , qu'un simple secteur denté , pas besoin d'un pignon , ni d'un axe ? ) .

[tonton3815]

Le secteur devrait être plus efficace à condition qu'il y ait rotation. Et absence de rotation, peut importe car il n'y a plus de couple induit.
Je divague un peu, mais ça tourne ou pas ?
Qu'en pensez-vous ?

[XK150]

Le poids tend à faire tourner " le pignon mobile " sens anti horaire , le pignon intermédiaire tend à tourner sens horaire ;
En tournant sens horaire , " il remonterait " sur le pignon fixe et le poids devrait s'élever , ce qui est impossible .
Tel que dessiné en position , c'est un système stable bloqué immobile .

[antek]

On sait maintenant que l'axe du pignon fixe est fixe, mais toujours pas ce que fait le pignon lui-même.

[XK150]

On sait maintenant que l'axe du pignon fixe est fixe, mais toujours pas ce que fait le pignon lui-même.

Je crois comprendre que le pignon fixe et son axe sont reliés rigidement au sol par exemple . Mais les 3 paliers du bras horizontal sont libres sur les axes , évidemment .
Il ne peut pas y avoir " d' effet d'assistance " au poids dans ce système . Il faut des masses mobiles ou des ressorts pour contrarier la force-poids .
Ici , c'est plus simple d'attacher l'outil au bout d'une ficelle attachée au plafond : ce sera le même effet ...

[tonton3815]

Bonjour,

Merci pour vos réponses, mais comme je suis têtu, mais pas entêté, j'ai décomposé le système, en ne partant qu'avec 2 pignons, donc sans pignon intermédiaire.
Un système articulé ne peut pas être fixe, mais doit trouver son point d'équilibre.

Fig.1 Le simple poids du pignon et ses bras fait descendre ce pignon mobile, par gravité.
Fig.2 Pour avoir un équilibre, donc pas de mouvement, il suffit de compenser à 180 ° du même poids, donc système fixe.
Fig.3 on peut retrouver un équilibre (instable), en déplaçant l'attache sur le pignon mobile, mais le poids n'est valable qu'en un seul point, le moment induit étant variable avec X.

Fig.4 Le pignon intermédiaire est ré-introduit, et de son propre poids, le pignon mobile va descendre, toujours avec le même axe de rotation, le centre du pignon fixe.
Fig.5 On se retrouve dans le même cas qu'en Fig.3, sauf le vecteur P étant à 180 °, de part l'inversion en rotation due au pignon intermédiaire.
Fig.6 Si le poids est augmenté, il va y avoir mouvement, jusqu'à trouver l'équilibre des moments, Y tendant vers zéro.

Donc il y a bien un mouvement, si le pignon mobile est inférieur à 180° (trigo), mouvement vers le haut, de Pi à Pi/2 max, et si supérieur à 180°, mouvement vers le bas.

Je cafouille un peu, mais cette recherche d'équilibre des moments est peut-être la solution de ce problème.

Qu'en pensez-vous ?