Bonjour,
mon compilateur crie si je met :
ce qui me parait logique car la variable 'a' a déja été déclaré, mais si je met :Code:int main() { int a = 5; int a = 5; }
alors aucun soucis, pourtant dans la pile il va y avoir plusieurs déclaration d'une meme variable, pourquoi le compilateur ne crie pas ?Code:int main() { while(1) { int a = 5; } }
Merci d'avance pour votre aide
Il n'y a pas plusieurs déclarations d'une même variable mais 1 seule locale à la boucle.
Tu confonds le code source où il est évident qu'il n'y en a qu'une seule avec l'exécution. Ou là aussi il y en a une seule qui est créée puis détruite à chaque itération.
Bonjour
Là, il faut revoir la notion de portée des identificateurs.
http://sdz.tdct.org/sdz/les-identifi...nomsetmasquage
Dernière modification par Bluedeep ; 11/07/2017 à 08h59.
pour moi la variable 'a' est détuite que lorsque qu'on quitte le boucle (sortie du bloc), et vu que celle ci est une boucle infini alors la variable n'est jamais détruite (car on reste toujours dans le bloc), mais c'est a chaque rebouclage que les variables locales de la boucle sont détruites ?Envoyé par pm42
Il est heureux que les variables soient détruites après chaque itération, autrement on aurait vite fait de remplir la mémoire de l'ordinateur.
Non, pas détruite à chaque itération.
Détruite en sortie du bloc { }, qui définit sa portée, puisque la variable est ici locale à cette portée.
Code:int main() { { int a = 0; } { int a = 1; } return 0; }
est valide.
Donc jamais détruite dans le cas d'une boucle infinie comme ici, ou en fin d'itération dans un cas plus réaliste.
There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.
Les variables ne sont pas détruites après chaque itération, mais lorsque la boucle est terminée.
Vous êtes sur ? Que se passe t-il si je mets une variable de taille différente à chaque fois :
Ou en C++ une instance de classe avec un constructeur/destructeur ? J'ai l'impression que la variable va bien être détruite à chaque itération.Code:void foo() { for(int i=0; i<10; i++) { char c[i]; c[i-1]='A'; } }
Pour moi une nouvelle variable est "créée" sur la pile (stack), puis détruite à la fin du bloc signalé par l'accolade fermante (et donc de la fin de la portée des variable de ce bloc sur la pile)
Il s'agit donc de variables différentes...
Pour l'exemple de PM42, ici, on ne travaille pas avec la pile mais le tas (heap) car pointeur (tableau)...
L'espace mémoire allouée et pointé n'est pas detruit, mais à chaque itération, on réalloue un nouvel espace mémoire sur le tas pour le pointeur: fuite mémoire...
Quant à l'indice i, je pense qu'à la 2eme itération, i=1, soit pour a[1], on joue un peu avec le feu en allouant pas explicitement (ou réallouant dynamiquement) l'espace mémoire.
Mais je me trompe sûrement ?
Cela fais bien longtemps le c/c++ pour moi...
Non, ce genre de tableau est sur la pile. Dans le doute, prendre le programme, le compiler et lire l'assembleur généré pour s'en convaincre.
Après, si la variable est de type simple ou de taille fixe, il est effectivement possible d'utiliser le même espace mémoire à chaque itération, c'est même naturel. Mais on peut voir cela comme une optimisation et considéré que sémantiquement, c'est une nouvelle variable à chaque fois.
C'est ce que je crois aussi. (mais là, j'aurais fait commencer i à 1, parce que char c[0]; c[-1] = 'A'; ça fait carrément froid dans le dosPour moi une nouvelle variable est "créée" sur la pile (stack), puis détruite à la fin du bloc signalé par l'accolade fermante (et donc de la fin de la portée des variable de ce bloc sur la pile)
Il s'agit donc de variables différentes...)
Non, c'est bien sur la pile. Et de toute façon on ne détruit pas d'espace mémoire : on déplace le pointeur de la pile. Il n'y pas de fuite mémoire. (voir exemple plus bas)
Ben du coup non : c'est parfaitement fiable.
Effectivement.
Mais en même temps c'est normal. Moi aussi, il a fallut que je me bricole un exemple pour me clarifier les idées.
Bon, maintenant l'exemple en question. C'est le même foo, mais un peu plus compliqué : j'ai mis deux tableaux et affiché leur adresse et leur contenu, pour voir où ils sont alloués.
(et je sais que certains n'aiment pas qu'on utilise printf en C++, mais j'aime bien contrôler le format de ce que j'affiche. Na ! )Code:#include <stdio.h> int main () { int k; // une première variable pour voir à quoi ressemblent les adresses de la pile printf ("k %p\n", &k); for (int i=1; i<20; i++) // la boucle où je crée les tableaux (jusqu'à 20 pour qu'ils changent d'adresse) { char c[i]; // premier tableau c[i-1]=1; printf ("c %p", c); // son adresse for (int j=0; j<i; j++) printf (" %d", c[j]); // son contenu printf ("\n"); char d[i]; // deuxième tableau idem d[i-1]=2; printf ("d %p", d); for (int j=0; j<i; j++) printf (" %d", d[j]); printf ("\n"); } return 0; }
g++ foo.cpp -ofoo
foo
[ avec en bleu des commentaires que j'ai ajoutés ]
Maintenant, un exemple avec une classe : c'est beaucoup plus simple à suivreCode:k 0x7fff06e84110 une première adresse sur la pile c 0x7fff06e840d0 1 l'adresse de c, manifestement sur la pile : c'est presque la même que celle de k d 0x7fff06e840c0 2 l'adresse de d c 0x7fff06e840c0 2 1 deuxième itération : c a changé d'adresse (elle est maintenant à l'ancienne adresse de d) d 0x7fff06e840a0 -80 2 d a aussi changé d'adresse c 0x7fff06e840c0 2 1 1 troisième itération : les adresses n'ont pas changé (et le contenu de c non plus) : le compilo a prévu de la marge d 0x7fff06e840a0 -80 5 2 d n'a pas changé d'adresse mais son contenu a été modifié (par les appels à printf : j'ai vérifié) c 0x7fff06e840c0 2 1 1 1 le contenu de c ne change pas d 0x7fff06e840a0 -80 5 64 2 le contenu de d est écrasé à chaque fois par les appels à printf c 0x7fff06e840c0 2 1 1 1 1 d 0x7fff06e840a0 -80 5 64 0 2 c 0x7fff06e840c0 2 1 1 1 1 1 d 0x7fff06e840a0 -80 5 64 0 0 2 c 0x7fff06e840c0 2 1 1 1 1 1 1 d 0x7fff06e840a0 -80 5 64 0 0 0 2 c 0x7fff06e840c0 2 1 1 1 1 1 1 1 d 0x7fff06e840a0 -80 5 64 0 0 0 0 2 c 0x7fff06e840c0 2 1 1 1 1 1 1 1 1 d 0x7fff06e840a0 -80 5 64 0 0 0 0 0 2 c 0x7fff06e840c0 2 1 1 1 1 1 1 1 1 1 d 0x7fff06e840a0 -80 5 64 0 0 0 0 0 116 2 c 0x7fff06e840c0 2 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 d 0x7fff06e840a0 -80 5 64 0 0 0 0 0 116 28 2 c 0x7fff06e840c0 2 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 d 0x7fff06e840a0 -80 5 64 0 0 0 0 0 116 28 -24 2 c 0x7fff06e840c0 2 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 d 0x7fff06e840a0 -80 5 64 0 0 0 0 0 116 28 -24 -48 2 c 0x7fff06e840c0 2 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 d 0x7fff06e840a0 -80 5 64 0 0 0 0 0 116 28 -24 -48 -70 2 c 0x7fff06e840c0 2 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 d 0x7fff06e840a0 -80 5 64 0 0 0 0 0 116 28 -24 -48 -70 127 2 c 0x7fff06e840c0 2 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 d 0x7fff06e840a0 -80 5 64 0 0 0 0 0 116 28 -24 -48 -70 127 0 2 c 0x7fff06e840c0 2 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 d 0x7fff06e840a0 -80 5 64 0 0 0 0 0 116 28 -24 -48 -70 127 0 0 2 c 0x7fff06e840b0 2 64 -24 6 -1 127 0 0 124 7 64 0 0 0 0 0 2 1 il n'y a plus assez de place : on change d'adresse d 0x7fff06e84080 -32 8 27 -47 -70 127 0 0 48 65 -24 6 -1 127 0 0 -80 2 idem c 0x7fff06e840b0 2 64 -24 6 -1 127 0 0 124 7 64 0 0 0 0 0 2 1 1 pas besoin de changer d'adresse : le compilo a prévu de la marge d 0x7fff06e84080 -32 8 27 -47 -70 127 0 0 48 65 -24 6 -1 127 0 0 -80 5 2 etc.
Code:#include <stdio.h> class A { int attribut; public: A (int i) { attribut = i; printf ("constructeur %d\n", attribut); }; ~A () { printf ("destructeur %d\n", attribut); }; }; int main () { for (int i=0; i<3; i++) A a(i); return 0; }C'est clair ...Code:constructeur 0 destructeur 0 constructeur 1 destructeur 1 constructeur 2 destructeur 2
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement ; et les mots pour le dire arrivent aisément.
comme je ne connais pas c++ je suppose que c'est toi qui as raison. Mais alors ce phénomène est propre à ce langage. Dans le temps je programmais en c (ansi) et j'ai fait tourner des simulations très longues et je pense que sans récupération de la mémoire entre deux itérations ça aurait planté. De mémoire, je pouvais répéter un million de fois un calcul mettant en jeu des matrices 100x100. On est là dans les 10^10 octets.
Je n'ai pas touché au C++ depuis .... de longues années mais cette affirmation m'étonne beaucoup : dans ce cas, une boucle avec une variable déclarée dans le bloc d'itération saturerait la pile très vite.
Il n'y a pas de fuite de mémoire : les variables sont déclarées et effacées exactement comme ça se passerait si chaque passage dans la boucle était un appel de fonction.
En C++, ça marche comme en C, la différence est que la taille d'un tableau peut être variable alors qu'en C elle doit être constante (connue lors de la compilation), et qu'on ne peut déclarer une variable qu'au début d'un bloc (en C++ on peut la déclarer n'importe où).
Donc on peut toujours faire des boucles qui s’exécutent des milliards de fois, même en déclarant des variables au milieu.
Il faut juste éviter de le faire en déclarant des objets dont le constructeur ou le destructeur prendrait un temps prohibitif.
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement ; et les mots pour le dire arrivent aisément.
Tu veux faire des cauchemars?C'est ce que je crois aussi. (mais là, j'aurais fait commencer i à 1, parce que char c[0]; c[-1] = 'A'; ça fait carrément froid dans le dos
Code:void foo() { for(int i=0; 1; i++) { char a = 'A'; char c[i]; c[i-1]=a; } }
Ce code ne déclenche généralement pas d'erreur
Ah ? chez moi, ça plante (Erreur de segmentation (core dumped)) quand i atteint la valeur -2147483648
Curieusement, il accepte le "int c[i];", mais dans le debugger, il dit :Code:(gdb) p c $1 = 0x7fffee50ab90 <Address 0x7fffee50ab90 out of bounds>
Par contre, mon tout premier bug m'avait laissé perplexe :
ce code là (en C, pas en C++) ne plante pas, mais c'est une boucle sans fin.Code:int main () { int i; int tableau[10]; for (i=1; i<=10; i++) tableau[i] = 0; }
J'avoue humblement qu'à l'époque, le fait que ce soit une boucle sans fin ne m'avait pas paru évident ...
Dernière modification par Chanur ; 15/07/2017 à 02h51.
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement ; et les mots pour le dire arrivent aisément.
Ça n'est pas plutôt celui ci qui ne plante généralement pas ?
Mais oui, c'est de cette idée là dont je voulais parler... on déborde du tableau et on écrit dans les autres variables qui se trouvent à coté.Code:int main () { int tableau[10]; int i; for (i=1; i<=10; i++) tableau[i] = 0; }
Mais pardon pour le HS
Non, ce n'est pas une boucle sans fin. Par contre il devrait planter parce qu'il y a un débordement de tableau. Mais en fait il ne va peut-être pas planter, car l'optimiseur va se rendre compte que tu n'utilises pas les résultats et il ne va pas exécuter le code.
CM63 : Le C et le C++, ça ne plante pas si tu écris en dehors d'un tableau, ça plante si tu écris sur une zone mémoire protégée.
Il faut bien voir ce qui se passe en mémoire en général. Le code va allouer 44 octets contigus, 40 pour t, le tableau, et 4 pour i
Ensuite, il faut bien comprendre que t[n], c'est, en gros *(t+n), ce qui se trouve à l'adresse de t plus n fois la taille d'un élément. Ici, ce qui se trouve à l'adresse de t+10, c'est i, donc ça ne plante pas, mais ça écrit sur la zone mémoire de i.Code:Adresse : t . . . . . . . . . &i Contenu : t[0] t[1] t[2] t[3] t[4] t[5] t[6] t[7] t[8] t[9] i
Tu peux le vérifier en testant &i == &(t[10]). Donc dans son code, quand il fait t[10] = 0, ça revient en fait à faire i=0, donc i ne va jamais dépasser 10
Après, le résultat exact dépend fortement du compilateur, voir même, dans le cas des variables allouées, de l’exécution. Ce genre de trucs, c'est un des gros danger/problèmes du C/C++.
Dernière modification par Tryss2 ; 19/07/2017 à 10h38.
Oui enfin en même temps, on sait très bien qu'on déborde du tableau, et que ça a beaucoup de chance de faire n'importe quoi.
C'est ce que dit la norme, en fait : le comportement est "indéterminé".
On laisse libre cours à l'imagination de l'ordinateur, quoi ...
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement ; et les mots pour le dire arrivent aisément.
