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carte de groupe sanguin

  1. biopikachu

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Âge
    35
    Messages
    6

    Re : carte de groupe sanguin

    Citation Envoyé par identité Voir le message
    bonjour ,c'est identité .
    j'ai eu ma carte de groupe sanguin sur la demande de mon medecin traitant et sur ordonnance en ma pas demander de payer quoique ce soit c'est effectivement bizarrre parceque meme sur une simple prise de sanp une en ma demander si j'en n'avais une j'ai répondu que non en mon a attribuer une demande a ton medecin ce qu'il ce passe est si c'est que tu doit payer pour obtenir cet carte qui est quand meme un élément important dans la vie de tout les jours (je parle des question poser par les médecin ,ou si il y avait par exemple besoin de te transfuser apres un accident ou une opération voila pour quoi il est important d'en avoir une
    merci pour cette info. Dans mon cas, il s'git d'une précaution en cas d'accident. Je me referai préciser les modalités "financières" par mon médecin, mais ceci tend à confirmer qu'avec ordonnance, on n'a rien a avancer (à vérifier).
    Par contre, ce qui me surprend, c'est que le protocole stipule 2 prises de sang par 2 personnes différentes à deux moments différents, mais le labo m'a dit que ca pouvait se faire en une seule. Tant mieux, mais, du coup, j'ai des doutes sur leur sérieux...

    -----

     


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  2. blanche45

    Date d'inscription
    mars 2006
    Messages
    205

    Re : carte de groupe sanguin

    Citation Envoyé par biopikachu Voir le message
    merci pour cette info. Dans mon cas, il s'git d'une précaution en cas d'accident. Je me referai préciser les modalités "financières" par mon médecin, mais ceci tend à confirmer qu'avec ordonnance, on n'a rien a avancer (à vérifier).
    Par contre, ce qui me surprend, c'est que le protocole stipule 2 prises de sang par 2 personnes différentes à deux moments différents, mais le labo m'a dit que ca pouvait se faire en une seule. Tant mieux, mais, du coup, j'ai des doutes sur leur sérieux...
    Bonsoir,

    Effectivement, il faut 2 prélévements fait par 2 personnes différentes.
    Celà peut très bien se faire au labo où tu vas aller, il faudra 2 techniciennes de prélèvements et te piquer à chaque bras.
    L'une le faisant après l'autre, l'heure sera différente et le protocole sera respecté.

    A+
    "Tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien" Socrate
     

  3. Abricote

    Date d'inscription
    janvier 2007
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    34
    Messages
    115

    Re : carte de groupe sanguin

    Citation Envoyé par identité Voir le message
    je parle des question poser par les médecin ,ou si il y avait par exemple besoin de te transfuser apres un accident ou une opération voila pour quoi il est important d'en avoir une
    Il semblerait que malheureusement, en cas daccident, la carte de groupe sanguin ne serve à rien puisque le test est refait quand même, on ne fait pas confiance à la carte portée... donc pour ce qui est de l'utilité de cette carte..

    Citation Envoyé par biopikachu Voir le message
    quant à faire un don, j'aimerais bien, mais désolé j'ai trop peur des prises de sang...

    Bizarre d'avoir peur des aiguilles pour le don, mais pas pour le test...
    Je vais être un peu dûre mais tanpis: tu sais quand on te fait le test pour t'indiquer ton groupe sanguin, on ne te regarde pas dans le blanc des yeux: on te fait une prise de sang!!! Si si, c'est vrai!!! Et le pire c'est qu'il faut en faire 2 pour avoir ta carte, le même nombre que celui de dons qu'il faut faire!
    Je suis unique, comme tout le monde.
     

  4. salmanazar

    Date d'inscription
    juin 2011
    Messages
    2

    Re : carte de groupe sanguin

    Citation Envoyé par Abricote Voir le message
    Il semblerait que malheureusement, en cas daccident, la carte de groupe sanguin ne serve à rien puisque le test est refait quand même, on ne fait pas confiance à la carte portée... donc pour ce qui est de l'utilité de cette carte..




    Bizarre d'avoir peur des aiguilles pour le don, mais pas pour le test...
    Je vais être un peu dûre mais tanpis: tu sais quand on te fait le test pour t'indiquer ton groupe sanguin, on ne te regarde pas dans le blanc des yeux: on te fait une prise de sang!!! Si si, c'est vrai!!! Et le pire c'est qu'il faut en faire 2 pour avoir ta carte, le même nombre que celui de dons qu'il faut faire!
    bonjour,
    c'est bien pratique en cas d'accident car pour les personnes qui on un problème de santé on ne refera pas les analyses qui prennent une semaine, ma toubib ma dit que pour ma part (maladie de willebrand) ce serait bien d'en faire une.
    concernant le dons, ça fait bien une quinzaine d'année que je ne donne plus, non parceque je ne veux pas mais plutot qu'ils ne veulent plus de sang d'athmatique...
     

  5. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    27 665

    Re : carte de groupe sanguin

    Citation Envoyé par salmanazar Voir le message
    bonjour,
    c'est bien pratique en cas d'accident car pour les personnes qui on un problème de santé on ne refera pas les analyses qui prennent une semaine, ...
    En cas d'accident, le groupage est systématiquement fait et contrôlé, que l'accidenté ai une carte ou pas.
    http://www.chups.jussieu.fr/polys/he....Chp.20.3.html
    http://tatoufaux.com/?Il-est-utile-de-connaitre-son
     


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  6. salmanazar

    Date d'inscription
    juin 2011
    Messages
    2

    Re : carte de groupe sanguin

    Merci pour cet éclaircissement, mais au sujet des contre-indications comme l'aspirine et tout et tout... comment ça se passe ?
     

  7. Pernelle

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    En "douceur Bourbonnaise"
    Messages
    568

    Re : carte de groupe sanguin

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    En cas d'accident, le groupage est systématiquement fait et contrôlé, que l'accidenté ai une carte ou pas.
    http://www.chups.jussieu.fr/polys/he....Chp.20.3.html
    http://tatoufaux.com/?Il-est-utile-de-connaitre-son
    Bonjour,
    Les "documents de groupes sanguins" faits avant 2002 ne sont plus valides. Il faut faire refaire une carte avec un double -prélèvement faits par deux personnes différentes. Ils comportent un examen plus fin du sang en plus du groupe et du facteur rhésus (voir à l'adresse de Jussieu donnée ci-dessus)
    Il est probable que cette carte serve tout de même de point de départ important pour affiner encore davantage lors d'une intervention et serve aussi de vérification supplémentaire.
    Il est bien de vérifier n fois avant toute transfusion, comme lu dans les différents paragraphes.


    Il est aussi dit, en cas de transfusion urgente vitale :
    "Urgence vitale immédiate : pas de groupe ni de RAI si non disponibles, O négatif (ou positif) sans hémolysine, distribution sans délai."
    Ce qui prouve que la carte aurait tout de même pu être utile en cas d'urgence vitale immédiate pour avoir au moins le groupe et le rhésus et les paramètres plus fins désormais disponibles sur les nouvelles cartes.
    Il me semble qu'il y ait cependant une erreur,ce doit être O négatif obligatoirement car quelqu'un qui a un rhésus négatif(et dans le cas précis on ne connaît pas le groupe donc encore moins le rhésus), il ne faut pas prendre le risque du O + qui n'est pas le groupe receveur universel mais le O négatif


    J'attends confirmation ou infirmation

    Pernelle
     

  8. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    27 665

    Re : carte de groupe sanguin

    Citation Envoyé par Pernelle Voir le message
    Il est probable que cette carte serve tout de même de point de départ important pour affiner encore davantage lors d'une intervention et serve aussi de vérification supplémentaire.
    Il est bien de vérifier n fois avant toute transfusion, comme lu dans les différents paragraphes.
    Le groupage est de toutes façon contrôlé deux fois (considéré comme nécessaire et suffisant avant test prétransfusionnel), inutile d'en faire trop (plus on fait d'examen, plus on augmente le risque d'erreur donc celui d'avoir des résultats différents qu'il faudra alors recontrôler de la même façon, donc si n est trop grand, ça devient contre productif).
    Il ne faut pas prendre la carte pour un point de départ et les contrôles ultérieurs comme un affinage : les deux déterminations faites par le prescripteur (qui a la responsabilité de la transfusion) sont la référence.
    Plus il y a de déterminations identiques, plus la sécurité est grande donc si la carte est la, elle sera comparée, cependant si un avantage supplémentaire avait été mis en évidence, il aurait simplement été demandé plus de groupages.


    Citation Envoyé par Pernelle Voir le message
    "Urgence vitale immédiate : pas de groupe ni de RAI si non disponibles, O négatif (ou positif) sans hémolysine, distribution sans délai."

    Ce qui prouve que la carte aurait tout de même pu être utile en cas d'urgence vitale immédiate pour avoir au moins le groupe et le rhésus et les paramètres plus fins désormais disponibles sur les nouvelles cartes.
    Pas de groupage et quel que soit le groupe inscrit sur la carte, c'est du O qui est délivré.

    Citation Envoyé par Pernelle Voir le message
    Il me semble qu'il y ait cependant une erreur,ce doit être O négatif obligatoirement car quelqu'un qui a un rhésus négatif(et dans le cas précis on ne connaît pas le groupe donc encore moins le rhésus), il ne faut pas prendre le risque du O + qui n'est pas le groupe receveur universel mais le O négatif
    Pas d'erreur :
    Urgence vitale immédiate : pas de groupe ni de RAI si non disponibles, O négatif (ou positif) sans hémolysine,
    Dernière modification par myoper ; 20/06/2011 à 21h31.
     

  9. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    27 665

    Re : carte de groupe sanguin

    Citation Envoyé par salmanazar Voir le message
    Merci pour cet éclaircissement, mais au sujet des contre-indications comme l'aspirine et tout et tout... comment ça se passe ?
    Ca c'est une contre-indication de la maladie de Willebrand.
     

  10. Pernelle

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    En "douceur Bourbonnaise"
    Messages
    568

    Re : carte de groupe sanguin

    Bonjour ,
    Merci Myoper pour ces précisions mais j'aimerais que vous nous expliquiez le terme "hémolysine" avec précision et que vous nous expliquiez pourquoi le fait que ce soit une transfusion sans hémolysine permet la tranfusion du groupe O positif même si le rhésus n'est pas connu ,et ce en cas d'urgence

    Pernelle
     

  11. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    27 665

    Re : carte de groupe sanguin

    Simple , d'une manière générale, hémolysine se dit d'une substance qui peut hémolyser le sang et elle est retirée ici (pas de risque quand à la définition).
    Elles sont dans ce cas, représentées par les anticorps IgG contre les antigènes non ABO (dont rhésus) qui sont acquis -hémolysines (facultatifs ou irréguliers).

    La deuxième sorte d'anticorps (IgM) est dirigé contre le système ABO (appelées agglutinines) - obligatoires ou réguliers.
     

  12. Pernelle

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    En "douceur Bourbonnaise"
    Messages
    568

    Re : carte de groupe sanguin

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Simple , d'une manière générale, hémolysine se dit d'une substance qui peut hémolyser le sang et elle est retirée ici (pas de risque quand à la définition).
    Elles sont dans ce cas, représentées par les anticorps IgG contre les antigènes non ABO (dont rhésus) qui sont acquis -hémolysines (facultatifs ou irréguliers).

    La deuxième sorte d'anticorps (IgM) est dirigé contre le système ABO (appelées agglutinines) - obligatoires ou réguliers.
    Re -merci Myoper mais, pas si simple que cela... c'est un peu plus clair tout de même. J'ai compris pour "sans hémolysine" mais pour les éléments plus pointus ... je ne suis pas de la partie pour comprendre plus finement
     

  13. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    27 665

    Re : carte de groupe sanguin

    Alors il faut oublier "IgG" et "IgM" qui sont des petits noms d'AC (anticorps).
    Il existe sur le globule rouge plusieurs sortes d'AG (antigènes) qui vont représenter le groupe sanguin : ici, le système (d'antigènes) A, B, AB, O (ABO) et les autres antigènes (rhésus, E, C, Kell ...). Les anticorps dirigés contre tous ces systèmes antigèniques (ABO, D, rhésus, kell, ...) sont divisés en 2 groupes : ceux dirigés contre ABO (appelés agglutinines car la réaction anticorps/antigènes est une agglutination) et tous les autres (appelés hémolysines car la réaction anticorps/antigènes est une hémolyse).
    En remarquant que les AC dirigés contre ABO (agglutinines) apparaissent forcément dans les 6 premiers mois de la vie, alors que les autres, (hémolysines ou autrement dit, AC dirigés contre les antigènes rhésus, E, C, Kell ...) ne sont pas forcément présent et sont acquis éventuellement, plus tard, lors d'une transfusion ou d'une grossesse avec passage de globules rouges de système différent dans le sang de la mère (d’où la possibilité d'avoir du sang qui ne contient pas ces anticorps (hémolysines) qui pourraient provoquer un accident).

    C'est tout.


    Pour en revenir à la carte, elle sera consultée par le responsable de la transfusion (sauf si réalisation n'a pas été faite dans un labo agrée et si les conditions de réalisation ne sont pas claires et standardisées) et servira de vérification supplémentaire mais il n'a pas été constaté objectivement de diminution du risque d'erreur avec cette carte sinon une détermination supplémentaire aurait été ajouté au protocole (pour faire court : cette vérification en plus, statistiquement, ne diminue pas le risque d'erreur).
     

  14. Pernelle

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    En "douceur Bourbonnaise"
    Messages
    568

    Re : carte de groupe sanguin

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Alors il faut oublier "IgG" et "IgM" qui sont des petits noms d'AC (anticorps).
    Il existe sur le globule rouge plusieurs sortes d'AG (antigènes) qui vont représenter le groupe sanguin : ici, le système (d'antigènes) A, B, AB, O (ABO) et les autres antigènes (rhésus, E, C, Kell ...). Les anticorps dirigés contre tous ces systèmes antigèniques (ABO, D, rhésus, kell, ...) sont divisés en 2 groupes : ceux dirigés contre ABO (appelés agglutinines car la réaction anticorps/antigènes est une agglutination) et tous les autres (appelés hémolysines car la réaction anticorps/antigènes est une hémolyse).
    En remarquant que les AC dirigés contre ABO (agglutinines) apparaissent forcément dans les 6 premiers mois de la vie, alors que les autres, (hémolysines ou autrement dit, AC dirigés contre les antigènes rhésus, E, C, Kell ...) ne sont pas forcément présent et sont acquis éventuellement, plus tard, lors d'une transfusion ou d'une grossesse avec passage de globules rouges de système différent dans le sang de la mère (d’où la possibilité d'avoir du sang qui ne contient pas ces anticorps (hémolysines) qui pourraient provoquer un accident).

    C'est tout.


    Pour en revenir à la carte, elle sera consultée par le responsable de la transfusion (sauf si réalisation n'a pas été faite dans un labo agrée et si les conditions de réalisation ne sont pas claires et standardisées) et servira de vérification supplémentaire mais il n'a pas été constaté objectivement de diminution du risque d'erreur avec cette carte sinon une détermination supplémentaire aurait été ajouté au protocole (pour faire court : cette vérification en plus, statistiquement, ne diminue pas le risque d'erreur).
    Bonjour ,

    Mille mercis MYOPER pour cette leçon de biologie, simple mais suffisamment complète pour éclairer notre lanterne

    Pernelle
     

  15. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    27 665

    Re : carte de groupe sanguin

    De rien.

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    (pour faire court : cette vérification en plus, statistiquement, ne diminue pas le risque d'erreur).
    J'aurais du écrire ici :

    Cette vérification en plus, statistiquement, n'est pas connue pour diminuer le risque d'erreur.
    (car je ne sais pas sur quelles études a été basé la recommandation de ne plus faire de groupage).
     


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