Jeu parfait aux échecs

[invite5c3ffe92]

Je me suis sans doute mal exprimé,
je voulais dire la partie parfaite gagnante selon moi n'existe pas. La stratégie parfaite si elle est appliquée par les noirs et les blancs conduit à un nul. La victoire d'un des 2 camps ne peut se faire que si l'un commet une erreur.
Mais ceci n'est que mon avis, mon intuition...je ne peux rien démontrer et comprend facilement que vous puissiez ne pas être d'accord avec.

[yat]

Je me suis sans doute mal exprimé,
je voulais dire la partie parfaite gagnante selon moi n'existe pas. La stratégie parfaite si elle est appliquée par les noirs et les blancs conduit à un nul. La victoire d'un des 2 camps ne peut se faire que si l'un commet une erreur.

On parle bien d'une stratégie qui permet au joueur d'assurer la victoire ou le nul. Comme je l'ai dit un peu plus tard, cela peut se manifester de deux manières différentes. Soit une stratégie garantissant la victoire existe pour un des deux joueurs, soit une partie assurant la victoire ou le nul existe pour les deux joueurs. Mais pour savoir si on est dans un cas ou dans l'autre, il faudrait connaitre le graphe dans son intégralité, ou bien avoir une démonstration qui tienne la route.

Mais ceci n'est que mon avis, mon intuition...je ne peux rien démontrer et comprend facilement que vous puissiez ne pas être d'accord avec.

Ah oui, ça, se baser sur ses intuitions pour nier des choses démontrées, tu as bien raison, on peut ne pas être d'accord. Même la charte du forum n'est pas d'accord.

[invite5c3ffe92]

rien n'est démontré ici à part que la fin d'une partie est nulle ou pas.

[yat]

rien n'est démontré ici à part que la fin d'une partie est nulle ou pas.

le post 16 propose une démonstration par l'absurde, j'en donne une par construction de graphe en post 17, Argyre fait intervenir l'algo min-max en 24...

La seule chose qu'on ne sait pas, c'est si si la stratégie optimale assure la victoire aux blancs, aux noirs, ou seulement d'éviter la défaite aux deux (même si je penche personnellement pour la dernière possibilité, ce n'est pas l'intuition qui pourra nous le confirmer). Mais l'existence de cette stratégie optimale, elle, est bien démontrée.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite3d7be5ae]

Et si on comparait au jeu papier ciseaux pierre...

Impossible. Ce n'est pas le même type de jeu car on joue en même temps.

Je me suis sans doute mal exprimé,
je voulais dire la partie parfaite gagnante selon moi n'existe pas. La stratégie parfaite si elle est appliquée par les noirs et les blancs conduit à un nul. La victoire d'un des 2 camps ne peut se faire que si l'un commet une erreur.

L'erreur est qu'un joueur commence ou pas.

On part d'une position de morpion (* c'est moi,+ c'est toi).
*+*
+*+
. . .
Quoique tu fasses,je gagne.
On remonte.
*+ .
+*+
. . .
Si je la mais en bas à gauche,quoique tu fasses,je gagne.
En haut à droite je gagne aussi.
En bas à droite, je gagne directe.
Si je l'a met au milieu,c'est une partie nulle.
Tu comprends donc que c'est une position gagnante.
Après,il faut remonter et encore,et encore.

Pole.