1 + 1 = 3

invite553243dd · 01/05/2005, 12h06

Une petite demonstration

Soit cette fonction
x³

Derivons la
(x³)' = 3x²

Maintenant essayons de deriver la fonction d'une autre maniere.
x³ = x²+x²+...+x²
(La somme contient x fois le terme x²)

Derivons
(x³)' = (x²+x²+...+x²)'

Vu que la derivé d'une somme est la somme de ses derivées...
(x³)' = (x²)'+(x²)'+...+(x²)'

(x³)' = 2x + 2x +...+ 2x

Comme la somme contient x fois le terme 2x on peut ecrire
(x³)' = x*2x = 2x²

D'apres ceci et l'egalité etablie au debut on a
(x³)' = 2x² = 3x²

Donc
2x² = 3x²

En simplifiant par x² on obtient
2 = 3

Et donc finalement
1 + 1 = 3

-Cedric

**Antikhippe** · 01/05/2005, 12h09

D'où vient l'erreur ? Je ne la trouve pas...

Elle vient sans doute de x² + x² + ... + x² = x^3 mais pourtant, ça fait x*x² = x^3...

invitebf65f07b · 01/05/2005, 12h10

Maintenant essayons de deriver la fonction d'une autre maniere.
x3 = x2+x2+...+x2
(La somme contient x fois le terme x2)

Pardon ???

**Romain-des-Bois** · 01/05/2005, 12h43

Le piège est grossier !!!

A voir en vidéo sur Futura · Aujourd'hui

**Antikhippe** · 01/05/2005, 12h46

Envoyé par Romain29

Le piège est grossier !!!

x est une variable...

inviteadb015f1 · 01/05/2005, 13h03

Tu peux pas dériver une fonction discrete ...

**Brikkhe** · 01/05/2005, 13h46

tu n'as pas x fois le nombre x² mais n fois, ce ne sont pas les memes indices sauf erreur de ma part...

@pluche!

EDIT: Oubliez! je me suis précipité!

invite4b9cdbca · 01/05/2005, 14h27

Envoyé par Antikhippe

x est une variable...

Envoyé par romin29

Le piège est grossier !!!

Je le vois pas...

**camaron** · 01/05/2005, 14h39

Envoyé par kron

Je le vois pas...

Les formules que tu appliques sont en rapport avec des fonctions continues et dérivables !

Or lorque tu dis x3 = X2+x2... x fois celà ne s'applique que pour les nombres entiers, tu n'es donc plus dans les conditions requises pour traiter avec les formules de dérivés.

En fait quand tu passes de X2+X2.... x fois et que tu utilises une fonction dérivée tu n'as plus la même variable X.

invite4b9cdbca · 01/05/2005, 14h46

Envoyé par camaron

Les formules que tu appliques sont en rapport avec des fonctions continues et dérivables !

Or lorque tu dis x3 = X2+x2... x fois celà ne s'applique que pour les nombres entiers, tu n'es donc plus dans les conditions requises pour traiter avec les formules de dérivés.

En fait quand tu passes de X2+X2.... x fois et que tu utilises une fonction dérivée tu n'as plus la même variable X.

Aaaah oki. J'ai compris. Merci du coup de pouce ! Bien trouvé tout de même la démo

Dommae quelle soit pas bonne...

invite3bc31a43 · 01/05/2005, 14h47

Je ne vois pas nonplus. Ca vient peut être du fait que x peut etre ce qu'ils veut , en particulier x=1.215485625144.......... , et donc le transformer en somme n'est pas possible, ...

invite2ed08286 · 01/05/2005, 14h50

Envoyé par Futura Moi

Je ne vois pas nonplus.

Tu as x fois x², donc x appartient à N.
Donc c'est une suite.
Or une suite n'est pas dérivable.
Donc le raisonnement est faux.
CQFD

(c'est tellement évident après...)

**martini_bird** · 01/05/2005, 15h12

Salut,

La solution

s'il on remplace la somme par une intégrale:

$\text{[math]}$

on a donc, en dérivant:

$\text{[math]}$

et 3=6 en faisant x=1. (on vous aurait menti?)

A+

PS: quelle horreur!

invite4b9cdbca · 01/05/2005, 15h22

Envoyé par martini_bird

$\text{[math]}$

J'aimerais bien comprendre comment tu passes de $\text{[math]}$ à 6x...

invite62021a18 · 01/05/2005, 16h09

effectivement c'est bizarre.
Sauf erreur de ma part, pour calculer une intégrale, il faut trouver sa primitive.
Hors ici, la primitive de 2x c'est x², alors je ne vois pas comment tu arrive à 6x ???

**martini_bird** · 01/05/2005, 16h25

Envoyé par kron

J'aimerais bien comprendre comment tu passes de $\text{[math]}$ à 6x...

Mea culpa,

ça m'apprendra à vouloir écrire des âneries!

invite3bc31a43 · 01/05/2005, 16h37

Moi je suis tout embrouillé maintenant , en tout cas cet artifice de calcul est plus intéressant que celui le Werber pour ne pas le citer......

**Gwyddon** · 01/05/2005, 16h48

dans le même genre :
soit deux nombre a et b avec a =b

alors a^2 = a*b
donc a^2 - b^2 = a*b - b^2
et (a-b)(a+b)=b*(a-b)

donc a+b = b

or a=b donc 2b=b et finalement 1=2

bon d'accord l'erreur est grosse, mais elle a le mérite de montrer à quelle absurdité on arrive si on la fait

invite62021a18 · 01/05/2005, 17h09

l'erreur se situe à la fin non ?
tu écrit: (a-b)(a+b)=b*(a-b)
puis a+b = b

Or si G bien compris le raisonnement, on doit avoir:
b*(a-b)=0 <=> a-b=1/b, non ?

invite4b9cdbca · 01/05/2005, 17h37

on a 0*9 = 0*7 = 0...

Puis-je pour autant affirmr que 7=9 ?

invite3bc31a43 · 01/05/2005, 18h40

Je préfere quand meme le premier probleme

**Romain-des-Bois** · 01/05/2005, 18h43

moi je préfère celui de Julien.
Mais l'autre est pas mal non plus.
En fait j'ai trouvé plus vite la solution du premier, sans réfléchir !

invite3bc31a43 · 01/05/2005, 18h55

Moi c'est pareil mais dans l'autre sens

invited5c60496 · 02/05/2005, 20h07

Juste pour dire, c'est un Forum Humour ..... pas un forum sur les Math donc faire des maths déprimantes (pour >75% de la population) soit
75% de déprimés pour 25% d'heureux....on peut donc en déduire donc un taux de dépréssion de 50% sur l'ensemble de la population...

donc 75% de personnes déprimées par les maths engendrent une dépréssion de 50% de la population !!!

soit un facteur de dépression mathématique de (50%/75%) 66,6% à trois chiffres signficatifs;

on peut donc dire que les maths c'est diaboliquement déprimants ....ou pas !
-------------------------------------------
Comme disait mon professeur de Chimie Quantique, "Si le monde était au mains des mathématiciens, on serait encore à l'âge de pierre".

**Romain-des-Bois** · 02/05/2005, 20h13

c'est un forum humour mais humour scientifique

Les maths sont bien plus excitants ou sources de jouissance que déprimants, non ?

Envoyé par ran2

75% de déprimés pour 25% d'heureux....on peut donc en déduire donc un taux de dépréssion de 50% sur l'ensemble de la population...

euh, tu peux m'expliquer ?

allez !

invited5c60496 · 03/05/2005, 19h38

Ben voui, t'as jamais jouer à des des jeux commes les Civilization : si 75personnes sont déprimés et 25 autres sont heureux, on considère que les 25 heureux compensent la déprime de 25 malheureux; au final, il ya 50 personnes déprimés !!!

c'est comme quand on calcule les excès énantiomériques ou diastéréomériques !!! (la chimie c'est plus drôle, on peut tout faire
sauter....Badabouuuuuuuum)
--------------------------
PS : parmi les scientifiques, y'a plus de matheux suicidaires(célèbres) que dans les autres domaines, faut bien aussi voir que pour des calculs complexes c'est toujours les matheux qui s'y collent....il se pourrait bien que que se soit une explication;

On peut donc supposer que l'espérance de vie d'un Mathématicien est inférieur à celle d'un physicien ou bien celle d'un chimiste...ce qui semble contradictoire vis à vis des dangers potentiels de chaque domaine :

Maths : risques psychologique majoritaire (en même temps à voir des mondes à N dimensions, y'a de quoi se faire sauter quelques plombs)

Physique : Electrocution, irradiation(malheureusement on y gagne jamais de super pouvoirs, je comprends pas

)...

Chimie : Empoisonement, explosion(parait que s'envoyer en l'air ça fait du bien au corps ?, je vois pas comment?), mutation(pas pouvoirs par cette méthode non plus.......faudrat que je me cherche un nouveau cobaye...je voulais dire binôme, aoupse), electrocution(aussi), intoxication (fumée)...

Cela semble très contradictoire......faut croire que c'est ce qu'on apèle le mystère de la vie (... ah bon c'est pas ça ???)

^_^héhé

**juudku** · 23/06/2005, 23h04

Envoyé par 09Jul85

dans le même genre :
soit deux nombre a et b avec a =b

alors a^2 = a*b
donc a^2 - b^2 = a*b - b^2
et (a-b)(a+b)=b*(a-b)

donc a+b = b

or a=b donc 2b=b et finalement 1=2

bon d'accord l'erreur est grosse, mais elle a le mérite de montrer à quelle absurdité on arrive si on la fait

là tu divises par (a-b)

or si a=b, (a-b) = 0

mais c'est vrai qu'après la première lecture, j'ai bien cru qu'un pilier des maths s'écroulait devant moi...

invite0c04f8c5 · 30/06/2005, 09h48

les deux sont sympas... je connaissais déja la deuxième
Je la trouve d'ailleurs un peu plus sympa car plus abordable pour le commun des mortels....
Je suis d'accord avec toi ran2, perso je préfère la chimie qui est quand même plus concrète (changement de couleur lors d'un dosage) que les maths qui restent violemment abstraite enfin pour moi tout du moins....( j'ai toujours pas pigé a quoi ca servait un espace vectoriel.... d'ailleurs si quelqu'un peut m'expliquer très simplement...)

**Quinto** · 30/06/2005, 17h15

Envoyé par coreff

j'ai toujours pas pigé a quoi ca servait un espace vectoriel.... d'ailleurs si quelqu'un peut m'expliquer très simplement...)

Tout comme les équations bilan, à rien, mais c'est utile de savoir les manipuler.
Si tu veux des infos plus intelligentes, je serai ravis de te répondre dans la rubrique appropriée.
A+

**azt** · 01/07/2005, 09h07

Salut à tous,
Je viens juste préciser une petite chose.

Elle vient sans doute de x² + x² + ... + x² = x^3 mais pourtant, ça fait x*x² = x^3...

Cela vient bien de là, ce n'est pas une question de dérivation de nombres entiers.

x^3= x^2+x^2+x^2+...+x^2 (x fois)

jusque la pas de problème.
Mais quand on dérive, on obtient d'un côté :
(x^3)'=3 x^2
Et de l'autre
(x^2+x^2+x^2+...+x^2 (x fois))'= ( x^2 * x)'
= (x^2)'*x + x^2* (x)'
= (2x)*x+x^2
= 3x^3

Voilà, vous aurez compris que lorsque l'on dérive x^2+x^2+x^2+...+x^2 (x fois),
en fait on ne dérive que la moitié à laquelle il faut ajouter le terme x^2*(x)' parce qu'en fait il est masqué !

A plus, AZT

1 + 1 = 3

1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3

Re : 1 + 1 = 3