Message crypté - aide ?

[Luca2]

Bonjour à tous !
Alors voilà, mon prof m'a donné un mot crypté mais je n'ai jamais fait de "cryptage" ou du "décryptage" et j'aimerais me renseigner sur le sujet, savoir comment ça marche, les différentes techniques etc. Car depuis plusieurs jours déjà je me renseigne mais je ne comprend rien car ce sont des sites pour des gens déjà "renseignés" justement et qu'y s'y connaissent un peu. Alors mes questions seraient: comment ça marche ? Qu'est-ce que c'est ? Comment décrypter un mot ? Parce que je galère, pourtant d'habitude je suis plutôt fort en maths etc mais là je me demande si ça a un rapport... Alors vous, gens gentils qui vous y connaissez un peu, puis-je avoir de l'aide ?

Merci d'avance et bonne journée.
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[bvph]

Va voir : http://www.dcode.fr/
Tu pourrais aussi donner le message crypté

[Luca2]

J'y suis déjà aller mais a première vu aucun des "décryptage" ou des techniques que j'y ai vu (bon j'ai survolé mais quand même) ne fonctionnent car le "mot" crypté contient lettres ET chiffres. Je me creuse la tète mais non....

[contrexemple]

Bonjour,
On va faire l'hypothèse que c'est qu'une simple translation alphabétique, il n'y aurait donc que 26 possibilités à tester, les as tu tester ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Luca2]

Je ne les aies pas toutes testées, effectivement, car je me demande toujours: que faire des chiffres... ensuite ? Ce sont ces chiffres qui me posent problème... (et merci de votre réponse. )

[Luca2]

Toujours pas d'idées ? S'il vous plait ? Car cette fois j'ai tout essayer, mais je ne comprends pas à quoi servent les chiffres dans le "mot"... Et de décaler les lettres etc. ne m'aide pas à trouver la signification des chiffres.... Bref je suis perdu. Mais j'aimerais quand même trouver par moi-même, je suis bête peut-être, mais je n'aime pas qu'on me donne direct la réponse, ça sert à rien... Mais comme je ne m'y connait pas en cryptage et tout je sollicite votre aide. (et j'ai un temps limité...)

[Paraboloide_Hyperbolique]

Bonsoir,

Il me semble qu'en cryptographie les chiffres (ou n'importe quels autres symboles) codent pour des lettres. A priori, je mettrais donc sur un pied d'égalité vos lettres et vos chiffres.
Difficile d'en dire plus avec les informations à disposition ici.

[contrexemple]

Bonsoir,

Effectivement, au lieu de faire une translation sur l'alphabet fait une translation sur l’alphabet et les chiffres de 0..9, ainsi 26+10 possibilités.
Que tu les mettent en fin ou en début (les chiffres) cela ne change rien dans la mesure où tu regardes les 36 possibilités.

Et n'oublies pas que si tu ne sèches pas sur un problème, c'est que tu n'es pas entrain de faire des mathématiques.

Aller courage.

[vincent66]

En effet, si Luca2 avait pensé dès le début à nous montrer ce fameux "mot" crypté..?!

[JPL]

S'il ne le montre pas ce n'est pas la peine de se fatiguer à lui répondre. On est en Science ludique et cela ne nous amuse plus.

[Deedee81]

Salut,

On peut toujours s'amuser entre nous

Aller, juste pour détendre l'atmosphère, que signifie :
hjhjgvfbcfkxjlgf

 Cliquez pour afficher

Arg #é!&} j'ai laissé tomber mon orange sur mon clavier

[Luca2]

Bon excusez-moi et merci de votre aide... Mais c'est que sur un autre forum je l'ai donné directement et je me suis fait envoyer balader... Je ne voulais pas que ça se reproduise car cela ne m'avait pas aidé mais plutôt découragé... Ici c'est l'inverse à première vue. 5GDA49V939CDAM

[contrexemple]

Salut,

On peut toujours s'amuser entre nous

Aller, juste pour détendre l'atmosphère, que signifie :
hjhjgvfbcfkxjlgf

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Salut,
N'empêche que sur un mot aussi cours ce que tu dis est difficile à vérifier (laisses, je joue au zététicien).

[karlp]

Bonjour
si le "chiffre" du code est simple - on peut le supposer: on peut imaginer qu'il s'agit d'un code "bi alphabétique"-, vous remarquerez que certaines lettres ont une fréquence assez élevée : "9" apparaît trois fois.
Le "D" et le "A" apparaissent deux fois.

Si le message codée ne comporte que des lettres, alors il y a au moins deux codes (celui avec les lettres et celui avec les chiffres)

Si on suppose que les chiffres codent les voyelles et les lettres les consonnes, on constate qu'il doit y avoir une suite de trois voyelles : fait plutôt rare - l'hypothèse semble donc mauvaise (mais n'est pas encore exclue).
Si on suppose que les chiffres codent les consonnes et les lettres les voyelles, la séquence CDAM impliquerait une suite de 4 voyelles; encore plus improbable.

Un rapide regard me porterait alors à chercher une autre logique à l'utilisation des deux codes.


Il faudrait essayer de déterminer s'il n'y a qu'un seul mot codé ou plusieurs : s'il n'y en a qu'un, alors la solution ne devrait pas être trop difficile: les mots de 14 lettres sont assez rares et je crois qu'un mot de 14 lettres dans lequel la même lettre apparaît trois fois l'est encore plus (on peut, de plus supposer que le 9 ne chiffre pas certaines lettres rares comme le w ou le z ).

Mais si le professeur a utilisé un chiffre un peu plus compliqué comme le Vigenère, je ne crois pas que tout cela vous sera très utile.

[JPL]

les mots de 14 lettres sont assez rares

15481 répertoriés pour le Scrabble (certes avec toutes les formes conjuguées et les accords en genre et en nombre)

[karlp]

15481 répertoriés pour le Scrabble (certes avec toutes les formes conjuguées et les accords en genre et en nombre)

Oui c'est beaucoup, mais si le code est simple (un seul "chiffre" pour une lettre) et ne procède que par substitution (et non par permutation), alors la fréquence du "9" (à supposer donc que le "9" ne désigne que la même lettre) permet d'éliminer un très grand nombre de possibilités.

(J'ai fait la supposition que le "9" est un "o" et que le terme se termine par "logies": ça ne fonctionne pas)

[contrexemple]

Salut,

Quelqu'un voit-il un anagramme avec EGDADIVICADAM.

J'ai remplacé les chiffres par la lettre correspondante dans l'alphabet 1->A 2->B....

Je pencherais pour un nom + prénom.

Après comme le dit karlp, si c'est du Vigenère il faut chercher le mot secret employé pour le codage, sur un chiffré aussi cours et sans connaître l'enseignant, autant jouer au loto.

1/Tu es en quelle classe ?
2/C'est l'enseignant de quelle matière qui vous à donner ce devoir ?

[Paraboloide_Hyperbolique]

Bonsoir,

Pour m'amuser, j'ai pris la liste des 15481 mots de 14 lettres répertoriés et j'ai écrit un petit code pour "scanner" ceux-ci. Dans l'hypothèse où il s'agit d'un mot de 14 lettres avec une simple substitution mono-alphabétique, aucun mot ne correspond.

Le mot le plus proche trouvé est "anthropomorphe" (mais cela suppose que "D" code à la fois pour "T" et "P" et que "4" et "C" codent pour "R").

J'en conclu soit qu'il s'agit d'au moins deux mots, soit que le procédé employé est plus compliqué (Vigenère ?) ou les deux à la fois.

[Luca2]

Bonsoir. Merci beaucoup de votre aide. Je ne sais pas si c'est en deux mots, je n'ai pas eu d'info sur ce detail. Mais j'ai oublié de préciser qu'avec le code, on sait que c'est "un lieu" qui est cherché. :/

[Paraboloide_Hyperbolique]

Bonsoir,

Du coup cela rend caduc mon message #18, je n'ai fait une recherche que sur les mots communs.
Votre information aurait pu m'épargner un travail inutile...

[Luca2]

Ben au début je pensais que c'était un nom commun justement (un lieu n'es pas forcément un nom propre., c'est très large.) mais votre recherche confirme que ce n'en est pas un... Mais je pense que c'est possible que ce soit en deux mot vu la longueur non ?

[Luca2]

Personne ? Un indice du prof, car nous n'avons plus qu'une semaine: il faut penser au manière de localiser un lieu.

[Paraboloide_Hyperbolique]

Personne ? Un indice du prof, car nous n'avons plus qu'une semaine: il faut penser au manière de localiser un lieu.

Heu, c'est que nous avons aussi d'autres choses à faire. De plus il s'agit de votre exercice, pas du notre.
Je penserais bien aux coordonnées géographiques. Qu'avez-vous fait de votre côté ?

[Luca2]

Mais je n'ai jamais dit ça. Bon sang je ne comprend pas pourquoi on me blame tout le temps sur ce site. Quand je cherche par moi-même ça ne va pas et quand je vous demandes non plus. -_- Moi ça fais depuis débus février que je cherche et cet indice m'a juste relancé sur une nouvelle piste mais bon... Pour les coordonnées j'ai cherché mais pas lettre qui aide beaucoup pour des coordonnées je trouve. :/

[ansset]

je pense effectivement à une association longitude +latitude
le terme V pouvant être considéré comme un 'ET".
et d'ailleurs GDA correspond ( en tout cas pour l'australie par exemple ) à un terme désignant je crois la longitude ( ou l'autre )
en tout cas c'est un point à creuser.
je n'ai pas encore vérifié pour l'autre terme.

ps: personne ne te blame, en tout cas ce genre d'énigme m'amuse
cordialement

[ansset]

pardon le V est plutôt un "ou", mais c'est peut être une erreur du prof !

[Paraboloide_Hyperbolique]

Mais je n'ai jamais dit ça. Bon sang je ne comprend pas pourquoi on me blame tout le temps sur ce site. Quand je cherche par moi-même ça ne va pas et quand je vous demandes non plus. -_- Moi ça fais depuis débus février que je cherche et cet indice m'a juste relancé sur une nouvelle piste mais bon... Pour les coordonnées j'ai cherché mais pas lettre qui aide beaucoup pour des coordonnées je trouve. :/

Désolé si mon message vous a paru agressif, ce n'étais pas mon intention. C'est juste le genre type de phrase que j'utilise pour vérifier si un étudiant fait bien le travail qu'il est sensé faire... (et voir où il en est dans son raisonnement).

[ansset]

Bonsoir. Merci beaucoup de votre aide. Je ne sais pas si c'est en deux mots, je n'ai pas eu d'info sur ce detail. Mais j'ai oublié de préciser qu'avec le code, on sait que c'est "un lieu" qui est cherché. :/

si tu reviens sur le site, peux tu préciser si c'est un prof de math, de langue ou d'histoire/geo par exemple.
et dans les derniers cas evt , quel était le domaine étudié récemment.

[Luca2]

Bonjour. C'est un prof de maths. Mais il a dit (cette semaine) qu'il n'y a pas un rapport avec le sujet actuel des cours. :/ (arithmétiques et fractions) ce qui rend mes recherches des dernières semaines inutiles car à l'époque où il l'a donné on faisait les fonction donc j'avais cherché de ce coté là aussi...

[ansset]

merci pour ta réponse, qui induit aussi que tu dois être au collège, donc il s'agit très certainement d'une astuce et pas d'un calcul sophistiqué.