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Aire de SCHMIDT

  1. basilic

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Messages
    15

    Arrow Aire de SCHMIDT

    Voivi un exercice particulièrement intéressant. Il demande un peu d'astuce mais reste néanmoins abordable par tout les élèves de prépa.

    Montrer que L est linéaire.

    Avec L(S) = i*n*e(S)

    i : nombre complexe tel que i*i=-1
    n : nombre entier non nul
    e : l'exponentiel
    S : l'aire de SCHMIDT: S=L°L ( ° est la loi de composition pour les applications)
     


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  2. martini_bird

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Paris
    Âge
    32
    Messages
    6 910

    Re : Aire de SCHMIDT

    Salut,

    S=L°L
    Je ne comprends pas.
     

  3. basilic

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Messages
    15

    Re : Aire de SCHMIDT

    Citation Envoyé par martini_bird
    Salut,

    Je ne comprends pas.
    Bonjour martini. S=L°L signifie que S est une application ! C'est la composée de L 2 fois. SL=L°L

    Suis je clair ?
     

  4. martini_bird

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Paris
    Âge
    32
    Messages
    6 910

    Re : Aire de SCHMIDT

    Ben ça, ça va, mais c'est quoi alors L(S) ?
     

  5. Ksilver

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Âge
    25
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    1 888

    Re : Aire de SCHMIDT

    pareil, je comprend pas la. (et pourtant je fais parti "des eleves de prepa "

    quand tu ecrit L(S) = ... S c'est une abstraction, je voi pas comment S peut-dependre de L, ou alors sa definit pas L quoi...
    je comprend vraiment pas ce que veux dire ton enoncé la
     


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  6. fderwelt

    Date d'inscription
    février 2006
    Âge
    53
    Messages
    2 041

    Re : Aire de SCHMIDT

    Bonsoir,

    J'ai bien une idée perverse... ça tient la route si c'est une équation (genre équa diff, mais peut-être même pas), on cherche une fonction (un opérateur?) telle que:



    Ca me semble un peu tordu, mais pourquoi pas?

    -- françois
     

  7. basilic

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Messages
    15

    Re : Aire de SCHMIDT

    Citation Envoyé par martini_bird
    Ben ça, ça va, mais c'est quoi alors L(S) ?
    L(S) est l'image de l'aire de SCHMIDT par l'application L.

    un indice : montrer que L est linéaire en passant par la définition ...
     

  8. Ksilver

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Âge
    25
    Messages
    1 888

    Re : Aire de SCHMIDT

    non mais attend il y a un probleme dans ton enoncé la...

    soit tu a oublié de dire ce qu'etait l'air de schmidt

    soit ton enoncé veux dire LoLoL=i*n*exp(LoL)
     

  9. basilic

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Messages
    15

    Re : Aire de SCHMIDT

    Citation Envoyé par Ksilver
    non mais attend il y a un probleme dans ton enoncé la...

    soit tu a oublié de dire ce qu'etait l'air de schmidt

    soit ton enoncé veux dire LoLoL=i*n*exp(LoL)
    Je ai précisé l'aire de SCHMIDT dans mon tout premier post:
    S=L°L.

    L est donc une application agissant sur L. Dans ces conditions, comment prouver la linéarité ?

    Je l'ai dit et je le répète : l'exercice demande un peu d'astuce. Echappez vous de la shère des convenance...
     

  10. Ksilver

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Âge
    25
    Messages
    1 888

    Re : Aire de SCHMIDT

    donc sa veux bien dire que

    LoLoL = i*n*exp(LoL) ton enoncé ?
     

  11. basilic

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Messages
    15

    Re : Aire de SCHMIDT

    Citation Envoyé par Ksilver
    donc sa veux bien dire que

    LoLoL = i*n*exp(LoL) ton enoncé ?

    Le but de l'exercice est de montrer la linéarité de L. Voilà la vérité !
     

  12. martini_bird

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Paris
    Âge
    32
    Messages
    6 910

    Re : Aire de SCHMIDT

    Salut,

    stp, tu n'aurais pas l'énoncé original, parce que là, ton truc ne veut rien dire ?

    Merci.
     

  13. basilic

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Messages
    15

    Re : Aire de SCHMIDT

    Citation Envoyé par martini_bird
    Salut,

    stp, tu n'aurais pas l'énoncé original, parce que là, ton truc ne veut rien dire ?

    Merci.
    Mon énoncé est le même que l'original. Mais d'abord, qui est tu pour affirmer que l'énoncé ne veut rien dire avant d'en connaître la solution ?
     

  14. fderwelt

    Date d'inscription
    février 2006
    Âge
    53
    Messages
    2 041

    Re : Aire de SCHMIDT

    Citation Envoyé par basilic
    Mon énoncé est le même que l'original. Mais d'abord, qui est tu pour affirmer que l'énoncé ne veut rien dire avant d'en connaître la solution ?
    Ouh là, ça tourne vinaigre... Restez calmes, les gars!

    C'est vrai que l'énoncé initial n'est pas très clair, mais ce que dit et répète basilic me confirme dans mon interprétation. L est apparemment un opérateur, et on veut qu'il vérifie:
    L(L°L) = i.n.exp(L°L)
    où la notation L(X) signifie "résultat de l'action de L sur X". Ce qui n'est pas clair, c'est où on prend X: dans le même espace que L probablement (et même sûrement!) pour que L(L°L) ait un sens...

    J'aimerais avoir plus de précisions mais je vais essayer de les retrouver par moi-même. Après tout, vu ce que dit basilic, la solution doit être largement indépendante de beaucoup d'hypothèses, avec un peu de bol il s'agit d'un raisonnement purement formel...

    -- françois
     

  15. Ksilver

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Âge
    25
    Messages
    1 888

    Re : Aire de SCHMIDT

    quand il y a bessoin de la solution pour comprendre l'enoncé, alors je pense qu'on peut dire que l'enoncé n'est pas claire.
     


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