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La terre est ronde mais pas sa projection

  1. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    2 481

    Re : La terre est ronde mais pas sa projection

    Citation Envoyé par Jacques 1515 Voir le message
    vaste réflexion car
    Définition : Deux droites distinctes sont dites parallèles si elles n'ont aucun point en commun.
    voui mais les parallèles sur la Terre ne sont pas des "droites" même au sens généralisé (plus court chemin d'un point à un autre) justement ... (à part l'équateur)

    -----

    Le plus dur n'est pas de piger les raisonnements compliqués, mais d'accepter les simples.
     


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  2. Dynamix

    Date d'inscription
    août 2014
    Messages
    10 370

    Re : La terre est ronde mais pas sa projection

    Citation Envoyé par Jacques 1515 Voir le message
    le théorème de Pythagore s'applique sur un plan et non sur une sphère
    Forcément , vu qu' il n' y a pas de droites "sur une sphère"
    C' est comme si tu disait que la méthode pour traire les vaches ne s' applique pas aux poules .

    Citation Envoyé par Jacques 1515 Voir le message
    ce n'est pas le cas avec les axiomes d'Euclide lorsqu'on veut l'utiliser sur une sphere par exemple
    La trigonométrie sphérique découle de la géométrie euclidienne et ne la contredit pas .
    Elle ne porte pas sur les même objets , mais s' appuie sur les mêmes règles .
     

  3. LeMulet

    Date d'inscription
    septembre 2016
    Âge
    49
    Messages
    997

    Re : La terre est ronde mais pas sa projection

    Pour ceux qui n'ont pas acces à la Google Map et qui veulent observer le "phénomène" :
    https://fr.distance.to/San-Francisco/Paris
    Bonjour, et Merci.
     

  4. LeMulet

    Date d'inscription
    septembre 2016
    Âge
    49
    Messages
    997

    Re : La terre est ronde mais pas sa projection

    Et pour ceux qui n'ont pas accès à internet ( ), il suffit de prendre un ballon et de relier deux points avec un ficelle.
    On voit alors très bien que vu d'en haut à la verticale du fil, le fil forme une ligne droite. (contrairement à ce qu'on voit sur la carte...)
    Bonjour, et Merci.
     

  5. JPL

    Date d'inscription
    septembre 2003
    Messages
    68 463

    Re : La terre est ronde mais pas sa projection

    Merci de poster ici un message pour ceux qui n’ont pas accès à internet. Probablement parce qu’on est en Science ludique ?
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
     


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  6. Dynamix

    Date d'inscription
    août 2014
    Messages
    10 370

    Re : La terre est ronde mais pas sa projection

    Je me demande à quoi tout cela nous mène ...
    Et je ne vois toujours pas ce qui justifie le titre .
    Vu que la terre est sphérique , sa projection devrait être ronde .
     

  7. LeMulet

    Date d'inscription
    septembre 2016
    Âge
    49
    Messages
    997

    Re : La terre est ronde mais pas sa projection

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Je me demande à quoi tout cela nous mène ...
    Et je ne vois toujours pas ce qui justifie le titre .
    Vu que la terre est sphérique , sa projection devrait être ronde .
    En fait, si j'ai bien compris le problème, entendu que le trajet le plus court entre deux points sur la sphère, semble, sur la "mapmonde" ne pas être rectiligne mais courbe, la raison de cette courbure n'est pas un problème de géométrie sphérique mais un problème de projection de la surface terrestre tridimensionnelle sur le plan. (c'est aussi un problème de géométrie sphérique certes, mais c'est un problème de projection imputable à la géométrie sphérique uniquement.)
    C'est le "uniquement" qu'il me semble intéressant de discuter ici car je suis persuadé que tout le monde ne vas être d'accord sur ce point.

    (Pouvant par ailleurs me tromper sur ce point, la question me semble d'autant plus intéressante et les avis bienvenus)
    Bonjour, et Merci.
     

  8. Jacques 1515

    Date d'inscription
    octobre 2017
    Localisation
    Région Parisienne
    Âge
    64
    Messages
    128

    Re : La terre est ronde mais pas sa projection

    Citation Envoyé par LeMulet Voir le message
    En fait, si j'ai bien compris le problème, entendu que le trajet le plus court entre deux points sur la sphère, semble, sur la "mapmonde" ne pas être rectiligne mais courbe, la raison de cette courbure n'est pas un problème de géométrie sphérique mais un problème de projection de la surface terrestre tridimensionnelle sur le plan. (c'est aussi un problème de géométrie sphérique certes, mais c'est un problème de projection imputable à la géométrie sphérique uniquement.)
    C'est le "uniquement" qu'il me semble intéressant de discuter ici car je suis persuadé que tout le monde ne vas être d'accord sur ce point.

    (Pouvant par ailleurs me tromper sur ce point, la question me semble d'autant plus intéressante et les avis bienvenus)
    En fait il y a 2 sujets distincts mais corrélés
    La terre est spherique ( par opposition aux complotistes et aux platistes) c'est pas la peine de disserter dessus
    Sa représentation sur un plan par la projection de Mercator qui est réductrice et là c'est interessant car il y a plein de façons de le faire et la notre induit plein d'erreurs et de stéréotypes par exemple sur : la surface des pays, leur position relative, leur distance NS ou OE .....

    L'utilisation de Google Maps indiquée au début du fil permet de montrer ceci de façon simple et ludique
     

  9. CM63

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    Un peu au large de la faille de Limagne
    Âge
    64
    Messages
    3 265

    Re : La terre est ronde mais pas sa projection

    Bonjour,

    Remarque sur un post précédent : Pi n'est pas transcendantal mais transcendant.
     

  10. Dynamix

    Date d'inscription
    août 2014
    Messages
    10 370

    Re : La terre est ronde mais pas sa projection

    Une sphère n' étant pas développable , toute représentation plane est fausse .
     

  11. stefjm

    Date d'inscription
    avril 2008
    Localisation
    Zut! C'est pas homogène! Ben t'as qu'à mélanger...
    Messages
    13 529

    Re : La terre est ronde mais pas sa projection

    Citation Envoyé par Jacques 1515 Voir le message
    A condition de travailler sur un plan
    c'est quoi Pythagore sur une sphère ?
    S^2=X^2+Y^2+Z^2 ??
    Non?

    On applique Pythagore à des signaux électriques en les décomposant en série de Fourier.
    U^2=Udc^2+Uac^2
    U^2=U0^2+U1^2+U2^2+...
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
     

  12. rapien

    Date d'inscription
    novembre 2014
    Messages
    62

    Re : La terre est ronde mais pas sa projection

    Citation Envoyé par Jacques 1515 Voir le message
    Erathostène a calculé avec un bout de bois, il y a 23 siècles, le périmètre de la terre avec une précision de 1%.
    Aujourd'hui à l'ère des satellites il y a des organisations de plusieurs milliers de personnes qui soutiennent que la terre est plate!!!!
    Oui mais...
    La "flat earth society", asso platistes US, revendique d'avoir des membres "tout autour du globe" ! (sic)

    réf : https://www.youtube.com/watch?v=j90z...re=em-comments
    Commentaire de Cronos1082
     

  13. Jacques 1515

    Date d'inscription
    octobre 2017
    Localisation
    Région Parisienne
    Âge
    64
    Messages
    128

    Re : La terre est ronde mais pas sa projection

    Citation Envoyé par rapien Voir le message
    Oui mais...
    La "flat earth society", asso platistes US, revendique d'avoir des membres "tout autour du globe" ! (sic)
    Très drole : humour au second degré ou bétise au premier !
    Dernière modification par JPL ; 28/11/2017 à 19h58. Motif: correction de balise
     

  14. rapien

    Date d'inscription
    novembre 2014
    Messages
    62

    Re : La terre est ronde mais pas sa projection

    [QUOTE=Jacques 1515;6035988]
    Citation Envoyé par rapien Voir le message
    Oui mais...
    La "flat earth society", asso platistes US, revendique d'avoir des membres "tout autour du globe" ! (sic)

    Très drole : humour au second degré ou bétise au premier !
    ILs se prennent trop ausérieux pour plaisanter sur le sujet. La seconde proposition est la bonne. C'est ça qui est drôle.
     


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