Moteur Rotatif - Moteur Wankel

[invite05a4459d]

Ma question est simple. Le come back du moteur rotatif de la rx8 de mazda est il justifier? Quels sont les avantage de ce moteur qui ma fois ma inpressionner?

Merci de lire la charte du forum.
En particulier le point 2 qui dit
"La courtoisie est de rigueur sur ce forum: pour une demande de renseignements bonjour et merci devraient être des automatismes."

JPL modérateur.

[invite00411460]

une recherche rapide avec google ton ami t'aurait déjà donné comme renseignements :

Avantages du moteur rotatif : compacité, absence de vibrations… Inconvénients : consommation élevée, frein moteur réduit…

de manière générale, ce type de moteur est appelé moteur wankel (là encore, google est ton ami)

[invitea3eb043e]

Il est très difficile d'assurer l'étanchéité de la chambre de combustion d'un moteur rotatif, d'où difficile de le faire fonctionner en diesel (fort taux de compression).
De plus, la forme en long de la chambre de combustion crée des zones froides dans les coins où l'essence brûle mal, d'où des hydrocarbures à l'échappement (pollution, consommation).

[invite93963474]

En plus des point cités, le Wankel a un défaut rhédibitoire de conception. La forme de la chambre de combustion et de détente s'apparente à celle d'une banane écrasée. La surface d'échange avec les circuits de refroidissement est une des pires que l'on puisse imaginer. Dans une publication datée des années 70, Mazda présentait cet inconvénient comme un avantage pour l'utilisation d'essence à faible indice d'octane .
La dure réalité est qu'une bonne partie de l'énergie de combustion passe dans le circuit de refroidissement et on peut dire que le moteur Wankel est un excellent producteur d'eau chaude
Ceux qui ont vu de près une voiture équipé de ce moteur http://perso.wanadoo.fr/rxsept/ pouront constater la surface occupée par le circuit de refroidissement (eau et huile). On doit pouvoir améliorer les choses avec des matériaux exotiques à faible conductivité thermique ce qui est, certainement, incompatible avec un prix de revient correct. Comme le fait Mazda, le moteur Wankel restera probablement cantonné dans les voitures sportives ou l'originalité prime sur la consommation.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite8e6b42f1]

si mes souvenir sont bon :
avantage : plus de puissance avec un cylindré plus petit
inconveniant : usure beaucoup plus rapide par rapport au moteur tradutionnel

une petite recherche sur google te donnera toute les info

[invite37693cfc]

lut

questions : un moteur est forcement rotatif non ? vu le tire...y'a pas un léger pléonasme?

++

[azt]

lut

questions : un moteur est forcement rotatif non ? vu le tire...y'a pas un léger pléonasme?

++

Salut,
non un moteur peut aussi être linéaire...
On les utilise pour tamponner les oeufs par exemple.

[vanos]

lut

questions : un moteur est forcement rotatif non ? vu le tire...y'a pas un léger pléonasme?

++

Bonsoir,
Absolument pas ! Les moteurs classiques fonctionnent avec des pistons qui ont un mouvement de va-et-vient. Ce sont les bielles et le vilbrequin qui convertissent ce mouvement alternatif en mouvement rotatif.
Amitiés.

[azt]

J'oubliais,
le Maglev (train à lévitation magnétique) fonctionne sur le principe du moteur linéaire.
Ainsi que certains rasoirs électriques,

Pour un petit schéma explicatif :
http://www.ac-orleans-tours.fr/sti-c...gnetiques.html

[invite00411460]

oula, faut pas mélanger moteurs à combustion et moteurs électriques.

[invite878a0658]

Avantages du moteur rotatif

Il est plus léger
Les pistons, bielles et vilebrequins étant inutiles, le bloc moteur principal du moteur rotatif est plus petit, donc plus léger.

Il est plus petit
Proportionnellement à sa puissance, le moteur rotatif est nettement plus petit qu'un moteur conventionnel. Le nouveau RENESIS est pratiquement de la même taille qu'un quatre-cylindres en ligne. Les dimensions réduites du moteur rotatif offrent des avantages qui vont bien au-delà de son poids. Son comportement est également meilleur, de même que le positionnement du groupe de transmission et l'espace réservé au conducteur et aux passagers.

Des vibrations plus faibles
L'ensemble des pièces d'un moteur rotatif tourne constamment dans le même sens, plutôt que de changer sans cesse de direction comme les pistons d'un moteur conventionnel. De plus, les moteurs rotatifs bénéficient d'un équilibrage interne qui réduit au minimum le niveau de vibration.

Une puissance plus élevée
La puissance dégagée par un moteur rotatif est plus feutrée. Chaque phase de combustion se développant sur 90° de la rotation du rotor, et chaque arbre de sortie tournant trois fois pour chaque révolution de ce même rotor, une phase de combustion se développe sur 270° de rotation de l'arbre de sortie. Ainsi, un moteur à un seul rotor dégage de la puissance durant les trois quarts de chaque révolution de l'arbre de sortie. En revanche, dans un moteur à pistons monocylindre, la puissance ne se dégage que pendant le quart de chaque révolution de l'arbre de sortie.

Une plus grande fiabilité
Le moteur rotatif a moins de pièces en mouvement qu'un quatre-cylindres similaire. Un moteur rotatif à double rotor a trois pièces en mouvement : les deux rotors et l'arbre de sortie. Même le quatre-cylindres le plus simple nécessite plus de 40 pièces en mouvement, incluant pistons, bielles, arbre à cames, soupapes, ressorts de soupape, culbuteurs, courroie de distribution, pignons de distribution et vilebrequin

[invite8e6b42f1]

Avantages du moteur rotatif

merci pour le petit topo, et les inconveniant ?? y'en a forcement...

on m'avait dit que le principal inconveniant etait l'usure... par rapport au autre monteurs cylindres-pistons, le moteur rotatif s'ussaie beaucoup plus vite.

[azt]

oula, faut pas mélanger moteurs à combustion et moteurs électriques.

Bon, je cite cette fois pour qu'il n'y ait pas d'ambiguïté.

Je ne voulais pas faire de mélange entre moteurs électriques et à moteurs à combution, je répondais simplement à [RV] pour le pléonasme.

[invite878a0658]

salut!
Inconvenient: le nombre de rotation par minute est beaucoup plus élevé que dans un moteur conventionnel. Les 238 chevaux, par exemple, sont atteints à 8 500 tours/minute. Cela a pour désavantage de ne pas déployer un couple très impressionnant à bas régime. Sous les 5 000 tours/minute, il ne se passe rien, on ne ressent pas le couple !

[invite00411460]

Bon, je cite cette fois pour qu'il n'y ait pas d'ambiguïté.

Je ne voulais pas faire de mélange entre moteurs électriques et à moteurs à combution, je répondais simplement à [RV] pour le pléonasme.

les notions de moteurs rotatif ou alternatif et par opposition de turbines à gaz sont des notions propres aux moteurs à combustion

[invite00411460]

non, c'est pas le mouvement de l'arbre qu'on considère rotatif
c'est le mouvement du dispositif qui recueille l'énergie thermique. dans les moteurs à pistons, le mouvement du piston est alternatif (haut-bas-haut...) tandis que pour le moteur wankel, on n'a pas de piston mais un dispositif tournant donc rotatif.

[inviteeed4fcc4]

Bonjours, je suis étudiant en 2e années de prépa scientifique et je fais mon TIPE (travail d'initiative personnelle encadré), qui comptera pour les concours, sur les évolutions qui ont été apportées sur le moteur rotatif depuis ses premiers essais. Ce serait super si quelqun maitrisant le sujet pouvait m'aider svp. J'ai déjà des shémas expliquant le fonctionnement et tout, ce dont j'aurais besoin c'est par exemple de résultats de tests ou d'expériences effectués.
Merci d'avance.

[Quisit]

Je pense que google est ton ami, j'ai trouvé des centaines d'articles et de sites sur ce sujet passionnant, surtout anglais. niveau densité de puissance, on trouve des allumés ricains qui font tourner une RX avec un turbo Garett greffé dessus == 600 cv !!!
pour un moteur qui tient dans une grosse boite à chaussures

Il y a des sites perso de bricoleurs bourrés d'expérimentations sur la citroen birotor, et des sites sur toutes les mazda rotatives, cherche avec ces mots là.

ensuite tu auras des infos de "freedom-motor", un fabriquant US de rotatifs à très haute densité de puissance (par Moller, le gars qui veut un jour faire voler nos voitures)


La quasiturbine est l'évolution logique du Wankel mais sa conception prendra des plombes, et elle arrive un peu tard face aux moteurs électriques et aux piles à combustible. C'ets en théorie la quintessence de la creme de ce qu'auarit du être le moteur thermique. ça te fera une belle conclusion pour ton TIPE, avec des graphs explicatifs sur leur site

enfin si tu veux vraiement fignoler procure toi le bouquin "la théorie des moteurs" (cherche sur google)

bonne chance !

[invite32b4b941]

Bonjour, j'ai vu un site à propos du moteur rotatif.
La personne l'aborde comme un problème mathématique, ce qui est très intéressant.

http://home.tele2.fr/gipa-s-team/Mot...otatif%204.htm

Je me doute bien qu'il doit en être de même au sein des équipes de R&D des grands constructeurs. Mais voilà l'occasion aux "matheux" pour s'amuser un peu.

bye bye.