Transformation de la machine asynchrone en machine synchrone

[invitea821b3a8]

Bonjour,
On peut transformer une machine asychrone triphasé en machine sychrone triphasé si on prend un moteur à bague et lui donne du courant contiue entre deux borne du rotor'courant d'exitation pour obtenir le synchronisme) ?!!! moi je trouve un problem la! merci beacoup

[Gérard]

Et ta question c'est quoi ?

[invitea821b3a8]

Et ta question c'est quoi ?

salut
ma question est ce que ça est possible ? merci

[Tropique]

Oui, ça est possible!!

[A voir en vidéo sur Futura]

[yvan30]

Bonjour.
Tu pense mettre le rotor à baque a la place du rotor de ta machine asynchrone?
Dans ce cas c'est oui
Mais tu doit connaitre le nombre de paire de pôles de ce rotor?
Tu ne doit pas créer un champ magnétique trop fort (risque de saturer le stator, ou de créer une FEM qui depasse la rigidité de l'isolant)
Tu doit garder un entre-fer faible sous peine de perdre en fem induite.

[yvan30]

Le nombre de paires de pôle c'est pour la vitesse de rotation

[invitea821b3a8]

salut
merci tous le monde.
yvan30! je parle si on prend le moteur a bague et à la part de fermer le circuit des trois bobine pour faire un démarrage !on va lui donner une tension continu entre deux bornes du rotor .la est ce que le moteur va tourner? est ce que on va obtenir la synchronisation entre le rotor et le stator? merci
cordialement

[yvan30]

Oups!
Tu veux faire un moteur synchrone triphasé?
1) un moteur synchrone est incapable de demarrer seul car il n'a qu'une vitesse de rotation la vitesse de synchronisme. Il te faut d'abord le mettre a cette vitesse, soit par un moteur annexe soit par un demarrage rotorique.
Si tu met le rotor sous tension triphasé il n'y a pas de contre reaction electromagnétique car les reactions rotor stator n'existent pratiquement plus car il n'y a plus la cage d'ecureuil en rotor, donc ce qui limite le courant d'appel ce sont la resistance et la self du stator.

[invite4fe231d6]

Oups!
Tu veux faire un moteur synchrone triphasé?
1) un moteur synchrone est incapable de demarrer seul car il n'a qu'une vitesse de rotation la vitesse de synchronisme. Il te faut d'abord le mettre a cette vitesse, soit par un moteur annexe soit par un demarrage rotorique.
Si tu met le rotor sous tension triphasé il n'y a pas de contre reaction electromagnétique car les reactions rotor stator n'existent pratiquement plus car il n'y a plus la cage d'ecureuil en rotor, donc ce qui limite le courant d'appel ce sont la resistance et la self du stator.

JE pense k si en alimante le rotor sous alimantation triphase il y aura une reaction et le moteur tournera normalement parceque il devien un autre type de moteur (moteur asynchrone a double alimantation

[Gérard]

salut
merci tous le monde.
yvan30! je parle si on prend le moteur a bague et à la part de fermer le circuit des trois bobine pour faire un démarrage !on va lui donner une tension continu entre deux bornes du rotor .la est ce que le moteur va tourner? est ce que on va obtenir la synchronisation entre le rotor et le stator? merci
cordialement

Bonjour,
Il faut démarrer en asynchrone (3 phases sur le stator) puis mettre le rotor sous tension (continue) pour que les 2 (stator et rotor) se synchronisent.

[yvan30]

Bonjour
Comme sont rotor n'aplus de cage d'ecureuil le demarrage asynchrone est dit rotorique il faut fermer le rotor sur une resistance à determiner avec soint car trop forte les contrereactions electronmagnétiques seront trop faible et trop faible c'est le bobinage du rotor qui resque la surchaufe, et je ne parle pas de la puissance à dissiper.
Reste l'antique solution du bain electrolitique (bac de saumure avec 2 electrodes triangulaire qui plongent progressivements)

[invitea821b3a8]

salut
merci yvan30 et gérard
ce que j'ai comprie maitenant on va demarrer le moteur à bague par la fermeture de circuit rotorique et donner les trois phases d'alimentation au stator (un demarrage rotorique) .apres ce demarage on va ouvrir le circuit du rotor et donner une tesnion d'exitation entre deux bornes de lui pour obtenir la synchronisation !??????(à l'aide biensur d'un automatisme cablé) merci et @+
cordialement

[invitea821b3a8]

salut
merci yvan30 et gérard
ce que j'ai comprie maitenant on va demarrer le moteur à bague par la fermeture de circuit rotorique et donner les trois phases d'alimentation au stator (un demarrage rotorique) .apres ce demarage on va ouvrir le circuit du rotor et donner une tesnion d'exitation entre deux bornes de lui pour obtenir la synchronisation !??????(à l'aide biensur d'un automatisme cablé) merci et @+
cordialement

oui ou non

[yvan30]

Bjour
Le démarrage rotorique va permettre à la machine d'atteindre la vitesse de synchronisme à quelques % prés (1,5 à 3 si elle est à vide) par tâtonnement il faut trouver la bonne résistance à mettre en charge sur le rotor.
La difficulté à régler (mais je peut être pessimiste) est que lors du basculement de la résistance sur l'alim tu risques d'être en opposition entre le champ magnétique du stator et celui du rotor, la solution est donc de faire le basculement avec un champ magnétique rotor faible, mais à ce moment le champ magnétique stator va induite du courant sur le rotor que l'alim doit pouvoir absorber.
Une autre solution ,mais je suis dans le doute, est peut être de laisser la rèsistance rotor, brancher l'alim continue monter le courant pour accrocher la vitesse de synchronisme puis déconnecter la rèsistance, mais dans ce cas l'alim va débiter un court instant sur le rotor et sur la resistance (mettre un limitation de courant).
Cale au plus fin les protections tant coté stator que rotor.

[invite9b13fed7]

mais vous n'avez pas parlé de l'alimentation du rotor
est ce q'on peut alimenter n'importe quelles bornes du rotor

[yvan30]

bonsoir
il faut créer un champ magnétique constant au rotor, donc la bobine doit être parcourue par un courant continu.
Le champ est fonction du nombre d'ampères tour (n.i).
Soit grand nombres de spires et petit courant, mais dans ce cas la tension induite par le stator est grande, soit on réduit le nombre de spires mais il faut un courant important. (une image : c'est comme dans transfo)