Rédaction de FAQ en Orientation

[invite88ef51f0]

Bonjour tout le monde,
Comme vous l'avez sans doute remarqué ces derniers temps, avec la fin de l'année et les dossiers d'inscription, les questions sur les prépas et l'après-bac en général pleuvent. Le problème, c'est que très vite on se rend compte que ce sont plus ou moins toujours les mêmes questions : prépa ou fac ? étoile ou pas ? LLG ou HIV ?
Bref, on s'est dit qu'il pourrait être intéressant de faire comme dans certaines autre rubriques et de rédiger une FAQ ("Frequently Asked Questions" ou encore "Foire Aux Questions"). Ca permettrait à ceux qui se posent des questions de trouver des réponses complètes plus rapidement, et aux autres de ne pas répêter la même chose pour la 257e fois.
Pour la forme, je pense faire quelque chose du même genre qu'en Physique ou en Astronomie :FAQ Physique. Un sujet en tête de rubrique, avec un message d'introduction et différents messages portant chacun sur un thème donné, avec éventuellement des liens vers des discussions pertinentes.
Pour le fond, j'aimerais avoir votre avis, et c'est pour cela que j'ouvre ce sujet.

Commençons donc par le début : d'après vous, que faudrait-il comme questions ?

[invite77e86f54]

je pense qu un petit "fac ou prepa?" s impose avec des renseignements sur les horaires et les contraintes de chaque possibilité....et sans les rumeurs du style "la prepa c est l enfer" ou "la fac c est la glande"....

[invite88ef51f0]

Oui, je me disais aussi que le premier message devrait faire un topo détaillé des possibilités de l'après-bac. Et je pense que tout le monde est d'accord pour essayer de sortir des préjugés "est-ce qu'il y en a qui survivent à la prépa ?", "peut-on aussi bosser à la fac ?"
Je pense qu'il faudrait aussi faire une présentation des différents concours pour la prépa.

[invitec314d025]

Je suis pour ma part assez pessimiste sur la proportion de forumers qui liront effectivement cette FAQ. Et je ne crois pas que ça réduira le nombre de posts du genre : "je suis en 6ème avec 13 de moyenne, est-ce que vous croyez que je peux faire une classe étoilée à LLG ?".

Matthias (un peu désabusé).

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite88ef51f0]

Je suis pour ma part assez pessimiste sur la proportion de forumers qui liront effectivement cette FAQ

Tu oublies de prendre en compte ceux qui iront lire la FAQ après s'être fait fermé leur sujet par un modérateur leur disant que la question a déjà été posée ! Sérieusement, le fait de pouvoir renvoyer sur un sujet précis enlève beaucoup de scrupules aux modérateurs (si, si, il leur arrive d'en avoir !)

"je suis en 6ème avec 13 de moyenne, est-ce que vous croyez que je peux faire une classe étoilée à LLG ?".

Effectivement, c'est un autre problème de la rubrique "Orientation". Et j'avoue qu'au sein de la modération, on se demande quelle attitude adopter... mais c'est un autre problème (à moins de mettre un petit message dans la FAQ expliquant qu'on ne peut pas juger à partir de simples notes, que ça dépend trop de la personne, et qu'il faut voir s'il arrive à garder ses notes après le passage en 5e )

[invite9c9b9968]

Je suis, moi aussi, assez désabusé, comme Matthias.

Surtout quand on fait remarquer aux intéressés qu'ils sont en 6e, et qu'ils te répondent "mais je n'ai pas le niveau d'un 6e, nananère" Bon ok j'exagère un peu là

Sinon, je pense que le sujet "fac ou prépa" devrait être élargi, comme le dit Coincoin, à toutes les possiblités post-bac offertes aux scientifiques : DUT, prépa, fac, etc...

Ensuite, éventuellement, songer à des sujets plus spécifiques (comme la recherche de M2 pour les gens en fac et en école, avec les démarches à suivre ; l'utilité ou non de l'étoile pour les gens en prépa ; ce sont quelques exemples).

[invitec9f0f895]

Oui c'est vrai ca serait interessant...mais la vous avez un sacre boulot a faire!

beaucoup trop oublient qu'ils sont censés pouvoir aller voir un conseiller d'orientation`et qu'avant de poser n'importe qu'elle question le meiux est de se renseigner!.

Sinon je crois qu'il faut quelquechose de concis (pas la peine de vouloir etre exhaustif) sinon personne ne la lira.

Yoyo

[invite87a1ce41]

puis une chtite présentation de chacune des formations, pour éviter les questions comme "quelle ambiance/niveau/quantité de travail à fournir/prix"

[invite53efc88b]

Bonjour à tous,
tout d'abord je tiens à dire que ce forum est excellent, je viens de le découvrir et je vais le conseiller à tout le monde (concerné par les sciences bien sur).
Je trouve cette idée de FAQ tres bonne, je me base evidemment sur ma tres longue experience sur le forum , mais c'est justement mon statut de novice qui me fait intervenir: personnellement j'ai beaucoup de mal avec les recherches pour trouver ce que je veux (sur le forum),les recherches n'aboutissent pas (en meme temps je ne suis peut etre pas tres doué), et les intitulés des discussions ne sont pas toujours representatifs de leur contenu, donc ce n'est pas toujours evident de s'y retrouver. En revanche les FAQ sont vraiment tres bien et tres utiles, mais cest quand meme un peu dommage qu'il faille les rechercher parmi tous les autres sujets et qu'elle n'apparaissent pas en tete de liste dans chaque categorie, parce qu'elles sont souvent ce qu'il y a de plus interessant sur le forum. Enfin voila, c'etait juste une petite remarque.

[invite53efc88b]

Je crois que je me suis bien trompé, j'avais vraiment rien compris au forum, désolé pour ce que j'ai écrit juste avant.

[invitee6dbc8ad]

(matthias, je peux donner mon avis la? c'est pour rigoler bien sur!)

Lut,

Je suis pour la creation de cette faq. j'ai deja posé pas mal de questions de ce genre (aussi par flemme de rechercher les autres mais surtout de lire les posts sachant que plus de la moitié des topics ont des noms absolument pas représentatifs du contenu (du meme genre que "à l'aide!" ou "urgent!!"...) un bref résumé sur chaque formation (DUT, Fac, Prépa, BTS, IUP...) car meme si il y a des Conseillers d'Orientation, ils n'ont pas fait toutes les filères et c'est mieux d'avoir les avis de gens qui y sont passé, si il y a des debouchés ou non, dans quoi?... je reviendrais donner mes idées si ca se fait.
En tout cas, bonne idée! et bravo à tous les modos qui nous supportent!

@pluche!

[invitec314d025]

plus de la moitié des topics ont des noms absolument pas représentatifs du contenu (du meme genre que "à l'aide!" ou "urgent!!"...)

C'est clairement un gros problème. C'est pourquoi il serait peut-être bon de rappeler dans la FAQ (même si ça doit être dans la charte), que les titres des fils sont importants : pas parce que sinon les méchants modérateurs vont sévir, mais parce que si un fil est intitulé "Probmème d'orientation", non seulement ça ne sert à rien, mais en plus les fautes d'orthographe (ou le langage sms) ne permettent pas de retrouver les fils pertinents avec la fonction recherche.

[invite1f9caf93]

bonjour

je pense aussi que le FAQ ne pourra qu'apporter des explications claires et précises et ainsi éviter d'avoir 20fois les mêmes topics sous des noms différents.
trés bonne idée

p.s:une petite rubrique rapide pour l'orientation à l'étranger pourrait etre utile,bon ca serait mieux d'avoir une rubrique spécialisé sur le forum mais bon yen a pas...c'est dans la rubrique orientation qu'on retrouve les questions d'où l'éventualité d'une FAQ traitant de ce sujet

[invitea8d97425]

Bonjour,

Très bonne idée cette proposition de FAQ ! Je pense qu'une présentation (succinte) des concours est en effet une bonne idée pour celle ci. Il serait aussi souhaitable (si possible, je en veux pas donner trop de boulot aux concepteurs... ) de détailler les différentes filières pour certaines branches d'activité. Pour citer une situation récente, cela pourrait éviter 10 discussions en parallèle sur "je veux faire de l'aéronautique, comment ?","je connais une bonne école d'aéronautique, on fait comment pour y rentrer ?" etc etc...
Avec une Faq sur l'aéronautique, plus de problème... Reste à la rédiger (pas simple...)

[invitea8d97425]

Pour préciser, il ne serait peut être pas nécessaire de le faire pour toutes les branches... Mais pour celles donnant lieu à des questions récurrentes, cela pourrait être fait, en fonction des demandes.

[invite88ef51f0]

Oui, je pense qu'il faut se restreindre, en mettant éventuellement des liens vers des sites plus exhausitifs...

[invitea8d97425]

Pourquoi pas un équivalent (à terme) de la bibliothèque de maths de ce forum (très bien soit dit en passant) ?

[invite87a1ce41]

comment empêcher les posts inutiles et égocentriques... je ne cesse de chercher... je suis choqué d'avoir vu aujourd'hui un type gémir de ne savoir choisir entre 2 des meilleurs lycées de France, ou encore des trucs du genre "je suis en 4ème, je pense intégrer sup' aéro". Le problème, c'est que je ne vois pas comment empêcher la création de ce genre de sujets. Tout ce qu'on peut faire jusque là, c'est arrêter leur prolifération, ce qui est à mon avis, usant.

[invite88ef51f0]

Malheureusement, on peut aussi les comprendre : la rubrique "Orientation" est quand même faite pour donner des conseils personnels. Maintenant, il est vrai que devant la dérive de certains sujets, je pense qu'il faut se restreindre aux sujets qui auront un intérêt général.

[invite19415392]

Une FAQ me semble une très bonne idée. Il serait bon de faire quelque chose d'assez vaste, et en passant revaloriser certaines formations hélas considérées comme honteuses ou inférieures à "prépa -> école d'ingé", comme les IUT ou même les BAC pro.
Signaler les conseillers d'orientation est aussi une bonne chose !
Et enfin, mentionner une bonne fois pour toute que les notes, dans l'absolu, ne veulent *rien* dire : seul le classement et l'appréciation peuvent avoir une importance.

[invite62b4521a]

c'est une bonne idée
mais c'est si difficile que ça d'aller sur google taper le nom de l'école pour trouver les modalité d'inscription et de contacter l'association des anciens éléves pour avoir un contact pour leur poser des questions quitte avenir ensuite confirmer les renseignements.
je me pose des questions .
faut arreter aussi l'assistanat aussi.

[invite87a1ce41]

bon, une FAQ avec les différents types de formation me semble être quasi indispensable, mais il faudra la mettre en valeur et l'enrichir.

Sinon, on peut toujours instaurer un système de malus, où les gens qui encombrent ou dérangent le forum pourraient poster moins de messages dans un délai donné, ou se verrait carrément dans l'impossibilité de participer à une section du forum pendant un délai, même si je ne suis pas très partisan des politiques à sanction...

totalement en dehors de ce sujet ( mais je le demande car ça a rapport avec les forums, et que les modérateurs regardent ce topic ), les forums de philo et sciences humaines reverront-ils le jour ? je suis vraiment navré qu'ils aient été fermé, c'est vraiment dommage. C'est sûr que ça laisse libre cours à des propos tendancieux, mais les gens sont suffisamment malins pour distinguer les idées farfelues, sans logique, et pleines d'a priori, du reste et de la réalité, il me semble. Et puis le fait de bannir une idée la rend toujours plus attrayante à certains.. fin du mode HS

[invite2fcca6a1]

je pense qu'il ne faudrait pas oublier de rappeler aux futurs bacheliers qu'ils bossent pour avoir un métier et que par exemple ce n'est pas parce qu'on aime la bio en cours qu'on aime ces débouchés (à moins de faire de la recherche pure évidemment) ALORS PENSEZ A DEMANDER AUTOUR DE VOUS A QUOI RESSEMBLE VRAIMENT LE SECTEUR D4ACTIVITE QUE VOUS VISE les bifurcations sont pas toujours aussi évidentes qu'on nous le laisse croire! bon courage à tous ceux concernés

[invited56c1e9e]

Je ne sais pas si cela peut vous servir, mais il existe une FAQ sur la premiere année de medecine, réalisée par des étudiants ici


en espérant que cela puisse servir...

[invite2fcca6a1]

Quelles sont les admissions parallèlles en écoles d'ingénieurs?
j'en profite pour demander si quelqu'un a la liste des "prépa ENSI" (préparation en fac au concours national DEUG )

[invite538f7c88]

slt,

je suis en terminale S et je trouve qu'une prepa pour moi c trop dificile vue mes resultats en maths c pas terrible nonplus mais je voudrais tout de meme adherer une ecole d'ingeniere seulement je ne c pas ce qui est le mieux pour passé en parallele est ce le BTS, DUT, IUT, DEUG je ne my retrouve plus....

[chaverondier]

Bonjour,
je suis en terminale S et je trouve qu'une prépa pour moi c'est trop difficile vu mes résultats en maths. Je voudrais tout de même intégrer une école d'ingénieur, seulement je ne sais pas ce qui est le mieux pour passer en parallèle. Est ce le BTS, DUT, IUT, DEUG...? Je ne m'y retrouve plus.

Pour ceux qui ne se sentent pas de taille à affronter une prépa, mais qui souhaitent intégrer une école d'ingénieur et estiment avoir un dossier scolaire convenable, il existe aussi la solution des prépas intégrées adoptée par les écoles d'ingénieur qui recrutent des élèves sur dossier à la sortie du bac.

Pour ceux qui craignent de ne pas avoir un niveau ou un dossier suffisant pour cette solution mais qui souhaitent quand même intégrer une école d'ingénieur, les BTS et DUT (1) permettent des poursuites d'étude en école d'Ingénieur ou encore en école d'ingénieur par alternance pour les bons élèves. Il existe même une passerelle supplémentaire, la spé ATS recrutant sur dossier les BTS et DUT et préparant ces étudiants aux concours d'entrée aux grandes écoles (cf http://www.ac-versailles.fr/etabliss...il/ATS/ATS.HTM ). A l'issue de la spé ATS, les étudiants peuvent présenter des concours à de nombreuses grandes écoles. D'après ce que j'ai pu constater, pour ceux de mes élèves qui se sont lancés dans l'aventure de la spé ATS à l'issue d'un BTS, ça marche assez bien. BC

(1) Un DUT est un Diplôme Universitaire en Technologie délivré à l'issue de 2 ans d'études en IUT (Institut Universitaire de Technologie).

[invite70e57eb7]

Bonjour à tous !

Actuellement, la FAQ ne fournit pas de renseignements sur la filière "prépa intégrée" que proposent l'INSA, le cpp, polytech, utc et bien d'autres (je rejoins ainsi la remarque précédente de Chaverondier).

Il serait utile, pour le bien de tous, que les personnes ayant suivi cette voie se fassent connaître et expliquent clairement en quoi cette filière se distingue d'une prépa classique et de la fac, ce que cela leur à apporté, comment ils trouvent leur place sur le monde du travail... Une liste de ces écoles serait aussi bienvenue.

Pour finir, je constate très fréquement un réel dénigrement des écoles d'ingénieurs peu connus du grand public. A en croire certains, on dirait qu'en dehors de X et des Centrales, il n'existe aucune formation valable ! Cela étant dit, je ne voit pas comment éviter les réponses habituelles "ne va pas à cette école là, elle est trop nulle !", qui sortent souvent de la "bouche" d'étudiants étant en école d'ingénieur et ne connaissant pas, par la force des choses, le monde du travail et le crédit que peut porter une entreprise sur une école spécialisée...donc peu connue du grand public.

Bouigs

[invite9c86bb85]

Bonjour a tous !

Je vient de m'inscrire sur ce forum que je trouve vraiment très bien fait !Je suis en Terminale S SI et, comme tout terminale qui se respecte, je fais des recherches sur mon orientation...
J'ai tout de suite été attiré par cette FAQ et j'en est lu les 3/4. Je souhaite remercier toutes les personnes qui se sont données la peine de créer cette FAQ, elle m'a permis de me renseigner davantage sur les prépas!
Personnellement, j'hésite entre aller en prépa PCSI ou essayer d'intégrer une école d'ingénieur avec prépa-intégrée(genre INSA, UTC). Seulement dans cette FAQ, qui est très bien faite ,il n'y a pas de section "écoles d'ingé avec prépas intégrée"...J'encourage ceux qui s'y mettent !!

[invite015cb473]

J'ai remarqué que les concours de BCPST n'étaient pas traités dans la FAQ. S'il le faut je peux participer (mais n'ayant pas présenté tous les concours, il me faudra de l'aide en géologie et écoles "archimède"), il suffit de me dire à qui envoyer le topo et s'il y a des consignes de contenu.
Cordialement,
Ecthelion

PS : ah oui j'oubliai, il serait bien de retirer une petite phrase de la FAQ sur le recrutement des prépas BCPST ou de la préciser. Il est écrit "[la filière BCPST] recrute essentiellement des bacheliers scientifiques de la spécialité SVT." or ce n'est pas juste (à part si vous parlez du choix en entrant en première S SVT. Mais sinon on peut parfaitement choisir une spécialité maths, PC ou SVT en terminale. (Dans ma classe de sup, on était 40% à avoir pris maths en spécialité.)