VMI : Ventilation mécanique par insufflation

[invitebbd31842]

Ce procédé de ventilation semble être le plus approprié avec l'utilisation d'un puit canadien. Mais sa conception me semble encore très flou.
D'après JP OLIVA (la conception bioclimatique), cette solution remporte sa préférence.
D'après ce que j'ai compris il s'agit de se servir du puit canadien pour insuffler l'air dans les pièces de vie (chambre, salon), donc mettre la maison en surpression.
Et parallèlement créer des sorties dans les pièces "humides" (SDB, WC, cuisine) pour évacuer l'air, ne pas oublier de détalonner les portes.
Avantage : un ventilateur nécessaire (celui du PC), surevntilation pour clim possible si on choisit bien le ventilo, préchauffage de l'air entrant, filtrage de l'air par le PC... Jusque la ça va.

Mais lorsque le puit canadien ne fonctionne pas, ces bouchent peuvent être source d'entrée d'air froid?
Et est ce que ce type de ventilation est vraiment efficace (perte de chaleur minime...).

Encore beaucoup de questions sur ce système, ou les retours d'expériences des uns et des autres serai très intéressant.

[inviteda195267]

je vois que je suis pas la seule à m'être jetée sur le livre de J-P Oliva

Cette VMI m'interresse beaucoup aussi. J'attend les retours d'expérience

Pour le puit canadien, les moments où il ne fonctionne pas, enfin, où il n'est pas necessaire de le faire fonctionner, je crois que ce sont les mi-saisons, où tu peux ouvrir les fenêtre pour aérer... si je dis pas de kouneries... donc la température de l'air qui rentre n'est pas variée par le puit, c'est pas grave.

[invite7e17d1a0]

Il semble qu'il vaut mieux toujours faire fonctionner ton puit canadien histoire d'éviter le développement de cochonneries dues à de l'air stagnant. Les gens qui utilisent un by-pass, laisse quand même un petit débit dans le PC.

enfin, il me semble

[Philou67]

Autre méthode : tu bypass l'arrivée du puit dans la maison, mais tu laisses ton puit alimenter ta cave (si tu as une cave).
Le problème de faire fonctionner le puit en inter-saison (d'utiliser l'air du puit en renouvellement), c'est qu'en général, l'air du puit est plus frais que l'air extérieur à une période où tu te protèges encore du froid.
Si tu es couplé à une VMC double flux, la question du by-pass est peut-être moins critique, car tu vas récupérer une partie des calories dans l'échangeur. Ton rendement sera moindre qu'en by-passant le PC... mais celà devrait rester correct (le delta de T° entre l'air du PC et l'air extérieur est bien moindre en demi-saison qu'il ne l'est en hiver).

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite4c6ab5e8]

bonjour, je dois installer une vmi dans l'appartement de mon fils le volume est de 140 mètres cubes,je me pose la question suivante :l'appareil est-il bruyant? cela dépend sans doute du réglage
qui va de 2 à 9 la régulation étant automatique je me dis qu'en hiver si la température est vraiment basse le fait de se trouver sur la position 7ou 8 cela risque de gêner. l'appareil serait installé dans la salle. Peut_on bloquer la vmi sur une position de 2à9 car j'ai entendu dire que le réglage se fait en fontion du volume ici c'est 140 mètres cubes,je ne sais pas comment effectuer le calcul pour régler la vmi sur la puissance qui correspond au volume.

[invite80907759]

La VMI est hygro réglable en automatique via sa telecomande (suivant le model choisis).
Si non le moteur ne fait pas de bruit il est équilibré et sa technologie est silencieuse.

La vitese de ce dernier est reglable et les VMI ont un systeme de préchauffage de l'aire pour ne pas avoir cette de froid comme une VMC lorsque l'air est soufflé dans l'habitat.

[invite113f7309]

Attention, la VMI est vraiment à éviter :
Si tu ouvres une fenêtre, dans le salon par exemple, tout le débit sortira par cette ouverture. Toutes les autres pièces ne seront pas ventilées. Et tu ne maîtrise pour aucune extraction dans les zones humides... Il faut également que ta maison soit parfaitement étanche. L'air est un fluide, il prend toujours le chemin le plus facile.

Plutôt que d'investir dans un puits canadien et une VMI, je te conseille d'installer une centrale double-flux à haut rendement. Et là tu maîtrisera toujours la ventilation dans chaque pièce. Il y aura surtout toujours une extraction dans les pièces humides, même si une fenêtre est ouverte dans la maison.

[SK69202]

Bonjour.

Pourquoi l'ouverture d'une fenêtre avec une VMI supprimerait la ventilation ailleurs et que la double flux ne le ferait pas ?

@+

[invite80907759]

idem SK69202

si tu ouvres une fenêtre n'importe quel systeme est pertubé, juste le temps ou la fenetre est ouverte.

Une double flux créer des couloirs de passage d'air entre les bouches qui soufflent et celles qui aspirent. L'air d'une piece n'est donc pas totalement renouvlé.

Exemple : Envoyons de la fumée sous une porte de salle de bain. La fumé va directement à la bouche qui aspire.
Avec une VMI qui met en surpression l'habitat et donc chaque piece (ce test est valable partout dans la maison) la fumé remplei la piece et sort par la bouche d'aération naturelle.

Ainsi dans le même principe si une personne fume dans le sallon et comme chaque piece evacue son air vers l'exterieur, l'odeur ne se repend pas dans la maison.

Une VMI fonctionne sans puit canadien à la base. On peut eventuellement la coupler avec.

POur le reglage de la VMI de Lagrange67, tout installateur de cette solution peut l'aider ou il peut appeler le fabricant qui je suppose l'aidera.

[invite80907759]

Ce message est une réponse à un message modéré depuis.
Il est conservé en raison de son intérêt
SK69202 pour la modération

Attention car le terme VMI est une marque déposée par le fabricant Ventilairsec qui conçoit, fabrique et commercialise ce système.
Donc utiliser ce nom pour vendre un système copié, peut être litigieux.

Attention aussi aux copies car ce système à ma connaissance utilise des filtres spécifiques, des moteurs et resitances tester et éprouver en terme de bruit et rendement. Donc comme on le dit souvent, il vaut mieux l'original à la copie....

[invite0fa1b0af]

Merci pour l'info concernant la marque.
Maintenant pour le reste, l'installation de "ventilation par insuflation" que j'ai conçu fonctionne maintenant depuis maintenant un an avec de très bons résultats et ceci pour un prix de réalisation défiant toute concurrence (moins de 300 €).

Quand à la comparaison entre l'original et la copie, comme disait mon oncle (il doit encore le dire quelquefois d'ailleurs, car heureusement il est encore vivant): "Ce que quelqu'un à fait, un autre peut le refaire!".

[invitec277a163]

Bonjour Brunobricolo,
Je lis que tu aurais trouvé un moyen de construire toi même ta ventilation par insuflation. Je serais très intéressé d'avoir un peu de détails.
Je suis très branché par ce système, mais il est vrai que c'est très onéreux à l'achat.
Je ne souhaite pas de résistance qui surchauffe l'air, donc je souhaite me construire un système très simple. J'ai juste besoin que ce soit plutôt silencieux, disons pas plus qu'un appareil acheté neuf.
J'ai lu que ça pourrait se construire avec un ventilo utilisé pour répandre chaleur des cheminées à foyer fermé...
Merci pour ton aide

[SK69202]

Bonsoir

C'est ici

@+

[Paillafond]

Bonjour

Pour arriver à concurencer une ventilation double flux qui gère en permanence un échange de calories, la ventilation par insuflation nécessite qu'il y ait un puits canadien et une serre en série/parallèle, afin que l'air soit :
- rafraîchi l'été par le puits canadien
- réchauffé en intersaison par la serre
- réchauffé par le puits canadien et la serre en hiver.

[invite86005b20]

Bonjour.
Pourquoi l'ouverture d'une fenêtre avec une VMI®®® supprimerait la ventilation ailleurs et que la double flux ne le ferait pas ?
@+

### merci d'en rester aux arguments purement technique. Philou67 pour la modération.

Oui seule une VMC-DF peut prétendre ventiler dans toutes les pièces. Une VMI®®® et une VMC-SF ne peuvent en aucun cas prétendre ventiler partout. La VMC-DF pour les pièces de vie, la VMI®®® pour toutes les pièces ... c'est comme ça

[SK69202]

La question est "avec une fenêtre ouverte", bref la DF flux as t-elle son fonctionnement idyllique avec au moins une fenêtre ouverte ?

[invite402f471e]

Idyllique, je sais pas, mais en sf, tout passe entre

la fenêtre qui court circuite le reste et les bouche d'extraction
la bouche d'insufflation et la fenêtre (VMI) qui court circuite les sorties.

En df, on souffle dans les pièces de vie fenêtre ouverte ailleurs ou pas.

Après, si on ouvre tout le temps les fenêtres, on peut éteindre la ventil...
Bref, on fait comme on veut, mais une fenêtre en oscillo battant dans une maison en sf et les chambres peuvent ne plus être ventilées.

[invite86005b20]

Et oui, c'est pourtant simple, une ventilation par dépression ou surpression ne garantie rien du tout avec une fenêtre ouverte et encore pire si la porte de la pièce est aussi ouverte.

Et encore plus fort sans fenêtre ouverte, ni porte externe ouverte, nul ne peut garantir une bonne ventilation SF ou VMI®® sauf à avoir une maison super étanche ... et ce n'est même pas certain suivant la disposition des pièces, les ouvertures d'aération existantes et la puissance de la machine.

L'air passe toujours par le plus court chemin quand la pression (en + ou en -) n'est plus suffisante pour forcer une circulation "minimum"

[sawai]

Bonjour/bonsoir à tous,

J'ai découvert le procédé de ventilation par insufflation sur ce forum, et comme pas mal de personnes sont dithyrambiques ou critiques sur ce système, ça m'a intéressé et voici une synthèse de ma réflexion sur ce système.

Je précise tout d'abord que le sujet n'est pas la VMI®® marque déposée et vendue apparemment à prix d'or par un fabriquant, mais le principe de la ventilation par insufflation. Je n'ai absolument pas regardé de quoi était fait le système VMI®® marque déposée.


Sur la différence mise en surpression par rapport à dépression, rien de bien méchant, mais il faut noter le risque accru de condensation à l'intérieur des murs ou dans les isolants par la mise en surpression de la maison. En effet, en hiver il vaut mieux que ce soit l'air extérieur qui s'infiltre dans les murs/isolants que l'air intérieur, plus chargé en humidité. Donc moins de risques avec avec la mise en dépression. Bon, si conception OK (étanchéité, pare-vapeur...), rien d’insurmontable.
La surpression est préférable en présence d'un foyer ou d'un poêle non étanche. Mais si bien conçu (arrivée d'air suffisante), rien d’insurmontable dans l'autre sens cette fois.


Sur la possibilité de filtrer l'air, l'insufflation présente un avantage par rapport à l'extraction. Il existe toujours des entrées d'air avec filtres qui peuvent convenir, mais leurs performances doivent assez vite être limitées. A voir s'il existe des bouches d'air neuf avec filtre, à mettre en traversée de paroi, mais comme ça je ne connais pas.


Avant le gros morceau, voici une précision préalable, à savoir les objectifs de tout système de ventilation par ordre de priorité :
1/ être robuste et facile d'entretien/d'utilisation (la facilité d'utilisation peut passer au second plan pour les amateurs qui s'intéressent au sujet)
2/ retirer l'air vicié des pièces humides et l'empêcher de migrer ailleurs dans la maison. Ainsi, dans les grands ensembles, on s'arrange pour avoir 10% d'air extrait en plus que d'air neuf, pour s'assurer que l'air vicié n'aille pas se fourrer où on ne le souhaite pas.
3/ renouveler l'air vicié des pièces de vie
4/ ne pas générer de nuisances (courants d'airs chauds/froids, ponts phoniques, etc.)
5/ générer le moins de consommations énergétiques/financières possibles.

Ordre de priorité à moduler parfois, ce n’est pas aussi hiérarchisé, mais ça donne une idée. Il faut concrètement trouver un compromis entre le 4 et le 5. Les 1 à 4 sont des objectifs techniques, le 5 est un objectif de gestion. Le prix à l'installation chapeaute le tout.

Un autre rappel, le principe de la VMC par extraction classique ou DF : extraction dans les pièces humides et insufflation ou arrivée d'air extérieur dans les pièces de vie.
On remarque qu'une VMC classique ne respecte pas complètement le 4/, puisque il peut y avoir des courants d'air froid à proximité immédiate des entrées d'air (voir plus bas).
Les 1 à 3 sont toujours respectés en revanche.

En insufflation, il y a toujours un doute sur le 2 (retirer l'air vicié des pièces humides et l'empêcher de migrer à l'intérieur). Là où il n'y a aucun doute en extraction, il y en a en insufflation. C'est LE point qui me fait regarder l'insufflation en général d'un mauvais œil.
- Il peut toujours se produire des exfiltrations, des courants d'air parasites d'une pièce humide non étanche vers une autre pièce de l'habitation. Le système le permet.
- le contrôle du débit d'air dans les pièces humides est plus facile en extraction, car le réseau aéraulique débouche directement dans ces pièces. Il est plus facile de maîtriser le débit par l'intermédiaire d'un réseau aéraulique directement raccordé à un extracteur qu'une maison entière dont le comportement à l'étanchéité est incertain. Il peut très bien y avoir des fuites d'air ou un fenêtre ouverte qui ruine le débit dans les pièces humides.

La possibilité de réchauffer l'air en insufflation peut être un plus au niveau du confort (pas de courants d'air froid tombant des entrées d'air). Mais ce réchauffage se faisant généralement par résistance électrique, il n'est pas donné. Ce n'est pas un problème si l'on se chauffe déjà au radiateur électrique ceci dit.
Le problème des courants d'air froid peut être résolu d'autre manières : rideau lourd devant l'entrée d'air, radiateur juste en dessous, etc.

Dernière considération d'ordre général avant d'entamer l’examen dans le détail du procédé. Le système par insufflation risque davantage de générer des nuisances sonores que l'extraction simple en raison :
- de l'emplacement du ventilateur. Le bruit est moins gênant dans les pièces humides (cuisine, sdb, WC) que dans les pièces de vie, notamment les chambres. Comme le caisson de ventilation est placé coté pièces humides en extraction et plutôt coté pièces de vie en insufflation, on comprend aisément que la gêne sonore est moindre à installations équivalentes en extraction (il n'y a qu'à voir le bruit que fait une hotte de cuisine!)
- le bruit de ventilateur et les bruits aérauliques sont "portés" par l'air. Il sont donc plutôt dirigés vers l'extérieur en extraction et dirigés vers l'intérieur en insufflation. Ce phénomène est réellement pris en compte pour la conception des grosses installations aérauliques!

Bien sûr, rien d'insurmontable, mais il faut en tenir compte à la conception.



Dans le détail, on peut classer en première approche les systèmes par insufflation en 4 catégories, la dernière étant une fausse catégorie :
A/ l'insufflation sommaire. Un point d'insufflation par zone et des exutoires dans toutes les pièces, qu'elle soient de vie ou humides.
B/ l'insufflation heu... normale dirons nous. Un point d'insufflation par pièce de vie et un exutoire dans chaque pièce humide.
C/ l'insufflation optimisée. C'est le cas regroupant les installations utilisant un PC, une serre ou autre pour préchauffer l'air, ou lorsque la filtration s'impose.
D/ l'insufflation avec extracteurs dans les pièces humides. C'est une VMC DF sans récupération.



L'insufflation sommaire présente l'avantage d'être facile à mettre en oeuvre, mais elle a un GROS défaut : le débit d'air neuf est à peu près le double d'une extraction pour un résultat à peine meilleur. En effet, en extraction l'air vicié des pièces de vie est envoyé dans les pièces humides. Il est "réutilisé". Ce n'est pas très gênant car la pollution ou la dégradation de la qualité de l'air dans les pièces humides est généralement sans commune mesure avec celle des pièces de vie. On tolère donc cette réutilisation.
En insufflation sommaire, soit on se retrouve à réchauffer 2 fois plus d'air, soit les courants d'air froid en hiver sont 2 fois plus importants (ou le réchauffement par ventilation 2 fois plus rapide en été). C'est rédhibitoire.

Autre chose : en insufflation comme en extraction simple, on peut se retrouver avec un problème de maîtrise du débit de ventilation dans les pièces non mécanisées. Une fenêtre de chambre ouverte, et en extraction, c'est l'ensemble des autres chambres/pièces de vies de la zone qui ne sont plus ventilées. En insufflation sommaire, on peut également ajouter toutes les autres pièces humides de la zone. Le système est moins robuste au sens algorithmique du terme.


En insufflation normale, si une fenêtre est ouverte, les pièces de vie continuent d'être ventilées, mais les pièces humides ne le sont toujours pas. C'est plus gênant d'avoir des pièces humides temporairement non ventilées que des pièces de vie (nature de la pollution de l'air dans les pièces humides, possibilité d'ouvrir une fenêtre dans les autres pièces de vie).


En insufflation optimisée, il faut voir au cas par cas, mais c'est selon moi le seul cas où la V.M.I peut se justifier...si l'on souhaite faire l'économie d'une VMC DF ou si l'implantation de ce système est impossible. Et il faut être vigilant lorsque la prise d'air se fait ailleurs qu'à l'air libre : l'air ne doit pas être vicié sinon ce n'est plus un vrai renouvellement...

Voilà, my 2 cents sur ce système.

[herakles]

En insufflation optimisée, il faut voir au cas par cas, mais c'est selon moi le seul cas où la V.M.I peut se justifier...si l'on souhaite faire l'économie d'une VMC DF ou si l'implantation de ce système est impossible. Et il faut être vigilant lorsque la prise d'air se fait ailleurs qu'à l'air libre : l'air ne doit pas être vicié sinon ce n'est plus un vrai renouvellement...

C'est la configuration actuelle pour notre maison .

l'insufflation optimisée. C'est le cas regroupant les installations utilisant un PC, une serre ou autre pour préchauffer l'air, ou lorsque la filtration s'impose.

Le caisson est couplé à un puits canadien ou à un 2eme PC situé sous la maison (TAG boostés en été pour stocker la chaleur de l'été )
En amont du caisson , filtre F5 + préfiltre G4
On réfléchit à mettre un F7 à cause de la proximité des hectares de vergers à quelques km d'ici : le préfiltre se salit assez vite avec une substance de couleur miel et légèrement huilée , à cause du traitement quasi journalier des pommiers ou de la combustion des bougies de paraffine lors des périodes de gel .

La dernière étape à venir : mise en place de capteurs solaires à air pour booster davantage les TAG et pour chauffer l'ECS .

Ceci dit , belle synthèse bien argumentée .

mais les pièces humides ne le sont toujours pas. C'est plus gênant d'avoir des pièces humides temporairement non ventilées

Il est vrai qu'en mi-saison ou en été , il arrive souvent d'ouvrir une fenêtre , notamment en cas de surventilation nocturne
En mi-saison , il arrive que l'on stoppe la V.M.I. si on désire ouvrir les fenêtres dans les pièces de vie , notamment quand on passe la serpillère sur le beau carrelage du séjour : dans ce cas , on entrouvre aussi une fenêtre dans les 2 pièces humides du RDC.
Question d'habitude ...

En hiver , pas de danger que l'on ouvre une fenêtre avec ces grands froids

mais il faut noter le risque accru de condensation à l'intérieur des murs ou dans les isolants par la mise en surpression de la maison.

Je confirme , il faut une étanchéité à l'air très soignée côté intérieur (murs , toiture, sol..)
L'hiver dernier , lors des grands froids (-10°C) , j'ai eu la surprise de voir apparaître 3 ou 4 auréoles d'humidité de 5 à 10cm de diamètre sur l'enduit de façade côté NORD .

Au retour de températures un peu plus clémentes (0°C à +10°C ) ces auréoles ont disparu .


Explication : le premier caisson V.M.I. (provisoire et moteur classique asynchrone ) était réglé à un trop grand débit (250 m3/h environ) et la surpression poussait l'air des pièces humides à travers les quelques défauts d'étanchéité dans le mur (Blocs de coffrage BA +ITE) et à travers les interstices entre les blocs de PSE .
Depuis , un nouveau caisson à technologie ECM le remplace avec à la clé un réglage plus fin et une moindre consommation (15 à 25W pour 180m3/h)

J'attends les prochains grands froids pour voir si ces taches réapparaissent

- le bruit de ventilateur et les bruits aérauliques sont "portés" par l'air. Il sont donc plutôt dirigés vers l'extérieur en extraction et dirigés vers l'intérieur en insufflation.

Caisson insonorisé , faible vitesse de rotation , piège à son et gaines acoustiques au départ du caisson : mon épouse me demande souvent si j'ai oublié de remettre la ventilation après une pause
En été , on pousse le caisson à 100% de sa puissance (450m3/h) tant que la T° du PC et des TAG sont inférieures à 20°C pour tempérer la maison par gros cagnard dehors
Dans ce cas , le bruit est à peine perceptible, mais pas gênant , sauf peut-être pour la sieste de Madame ..

La surpression est préférable en présence d'un foyer ou d'un poêle non étanche.

Tout à fait !
Moins de risques de voir se répandre du CO / CO2 et fumées dans la pièce en cas de feu mourant et d'un tirage trop faible .

Je connaissais depuis longtemps ce principe dans les années 75/80 ... apparu lors des mises en place d'installations solaires à circulation d'air aux USA , et que j'ai adopté depuis dans quelques réalisations de maisons individuelles solaires entre 1983 et 2000.

[invite0fa1b0af]

Attention, la VMI est vraiment à éviter :
Si tu ouvres une fenêtre, dans le salon par exemple, tout le débit sortira par cette ouverture. Toutes les autres pièces ne seront pas ventilées. Et tu ne maîtrise pour aucune extraction dans les zones humides... Il faut également que ta maison soit parfaitement étanche. L'air est un fluide, il prend toujours le chemin le plus facile.

Plutôt que d'investir dans un puits canadien et une VMI, je te conseille d'installer une centrale double-flux à haut rendement. Et là tu maîtrisera toujours la ventilation dans chaque pièce. Il y aura surtout toujours une extraction dans les pièces humides, même si une fenêtre est ouverte dans la maison.

Bonjour,

Dans la maison ou j'ai installé le système de ventilation VMS (Ventilation Mécanique par Surpression) que j'ai conçu, j'ai laissé la VMI existante pour les pièces humides (WC salle de bain et cuisine) mais vu la configuration des lieux (maison de plein pied en L) et après essais, je laisse la porte de la salle de bain fermée (et elle n'est pas recoupée en bas) et une des portes de la cuisine ouverte afin de "faire venir" l'air issue d'une des bouches de la VMS.

[invite80907759]

Après comparaison avec la construction copie de la Ventilation par insufflation.
Je vois quelques différences quand même, et ce malgré la différence de prix entre les 2.

- La "vrai" VMI à un système de filtration de l'air, qui permet d'insuffler dans le logement un air sain, surtout si il est prit dans les combles avec toute la poussière qui s'y trouve. Elle à même 2 possibilité de filtre un allant jusqu'à retenir les particules fines.
- La VMI a aussi une télécommande pour piloter la machine. Avec le choix de 10 vitesses, le contrôle de l'hygrométrie de l'air, qui permet d'augmenter ou baisser automatiquement le débit d'air.
- Le principe étant de mettre en surpression il y a des règles à connaitre et respecter pour un montage optimum. Les professionnels étant formés pour cela.

Mai je dois dire que le bricolage semble correct à voir dans le temps ce que ça va donner.

[invite80907759]

Citation Envoyé par KLERVI Voir le message
bonjour, je dois installer une vmi dans l'appartement de mon fils le volume est de 140 mètres cubes,je me pose la question suivante :l'appareil est-il bruyant? cela dépend sans doute du réglage
qui va de 2 à 9 la régulation étant automatique je me dis qu'en hiver si la température est vraiment basse le fait de se trouver sur la position 7ou 8 cela risque de gêner. l'appareil serait installé dans la salle. Peut_on bloquer la vmi sur une position de 2à9 car j'ai entendu dire que le réglage se fait en fontion du volume ici c'est 140 mètres cubes,je ne sais pas comment effectuer le calcul pour régler la vmi sur la puissance qui correspond au volume.

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Si c'est une VMI (la marque) un installateur à du vous la poser ou va le faire lui saura la régler.
Et même en hiver la machine est capable de préchauffer l'air, et ne fait pas plus de bruit qu'en été. Le "bruit" est celui du souffle dans les gaines et le passage da l bouche d'insufflation du logement. Pour le limité isolé les gaines et mettez une longueur mini de 2m. Pour votre volume il est même conseillé de mettre 2 bouches d'air.

[invite0fa1b0af]

Après comparaison avec la construction copie de la Ventilation par insufflation.
Je vois quelques différences quand même, et ce malgré la différence de prix entre les 2.

- La "vrai" VMI à un système de filtration de l'air, qui permet d'insuffler dans le logement un air sain, surtout si il est prit dans les combles avec toute la poussière qui s'y trouve. Elle à même 2 possibilité de filtre un allant jusqu'à retenir les particules fines.
- La VMI a aussi une télécommande pour piloter la machine. Avec le choix de 10 vitesses, le contrôle de l'hygrométrie de l'air, qui permet d'augmenter ou baisser automatiquement le débit d'air.
- Le principe étant de mettre en surpression il y a des règles à connaitre et respecter pour un montage optimum. Les professionnels étant formés pour cela.

Mai je dois dire que le bricolage semble correct à voir dans le temps ce que ça va donner.

Bonsoir,

Après comparaison avec la construction copie de la Ventilation par insufflation.
Je vois quelques différences quand même, et ce malgré la différence de prix entre les 2.

- La "vrai" VMI à un système de filtration de l'air, qui permet d'insuffler dans le logement un air sain, surtout si il est prit dans les combles avec toute la poussière qui s'y trouve. Elle à même 2 possibilité de filtre un allant jusqu'à retenir les particules fines.
- La VMI a aussi une télécommande pour piloter la machine. Avec le choix de 10 vitesses, le contrôle de l'hygrométrie de l'air, qui permet d'augmenter ou baisser automatiquement le débit d'air.
- Le principe étant de mettre en surpression il y a des règles à connaitre et respecter pour un montage optimum. Les professionnels étant formés pour cela.

Mai je dois dire que le bricolage semble correct à voir dans le temps ce que ça va donner.

Bonsoir,

Sur mon système de VMS (Ventilation Mécanique par Surpression), j'ai également installé un filtre et ai installé quelques options supplémentaires qui permettent en inter-saison d'utiliser la VMS pour chauffer la maison (sans utiliser la résistance). On économise ainsi en chauffage une partie de ce qu'on a dépensé l'hiver pour faire fonctionner la résistance qui réchauffe l'air en cette saison froide.
Pour moi le choix des 10 vitesses est tout simplement superflu car je me vois mal jongler avec toute ces vitesses. Sur mon système j'ai un commutateur 2 vitesses pour le jour et la nuit éventuellement et ça suffit bien.
J'ai donné dans un précédent post les résultats de fonctionnement et ça marche nickel depuis son installation en décembre 2010, soit 14 mois et 2 hivers maintenant.
Les professionnels sont effectivement formés pour connaître et appliquer les règles mais ils se font payer chers pour ça, d'où mon système personnel.
Du bon sens, de la réflexion, quelques calculs, l'étude du matériel proposé par les professionnels et un peu d'habilité ont suffi pour ce qui me concerne à créer mon propre système en améliorant ce qui existe déjà.
Si ça vous intéresse, suite à la demande de pas mal de personne, j'ai noté tout ça dans un ebook qui explique pas à pas les techniques de préparation et d'installation de mon système.
J'y explique tout, avec des explications très précises et illustrées comment:
- Concevoir soi-même son système en améliorant les systèmes vendus dans le commerce,
- Adapter un bloc de ventilation classique,
- Pourquoi utiliser l'air des combles,
- Calculer le volume de l'habitation pour déterminer le débit d'air
- Evaluer la consommation électrique
- Savoir où trouver tout le matériel nécessaire (avec prix et références des articles)
- Savoir ou placer le groupe de ventilation, les diffuseurs
- Concevoir le tableau électrique de commandes
- Déporter la sonde d'un thermostat classique
- Isoler les gaines
- Se servir de sa ventilation comme chauffage auxiliaire (une exclusivité de mon système VMS)
Et plein d'astuces pratiques...

[SK69202]

On va limiter le rappel systématique dans chaque message qu'un document est disponible.

[invite0fa1b0af]

Bonjour,

Dans la maison ou j'ai installé le système de ventilation VMS (Ventilation Mécanique par Surpression) que j'ai conçu, j'ai laissé la VMI existante....

Houps! Je voulais dire: "la VMC existante"

[invite20e30c1d]

Bonjour,

Je fais installer une VPH Eoletc dans mon grenier.
Suite à vos information sur votre modèle personnel j'aimerais améliorer l'installation qui va être réalisée avec une prise d'air sur le toit et une prise d'air interne au grenier pour les basse température.
J'aimerais automatiser la commutation sur l'une ou l'autre de ces entrées d'air. Mon problème n'est pas la partie de commande électrique mais le système mécanique de bascule par volet commandé électriquement. Dans votre post 25 du 10/01/2011 vous parlez d'un système de bascule, quel est-il !. Les système à commande électrique coute autour de 100€ pièce. C'est 2 clapets seraient montés sur chaque branche du Y sur l'entrée d'air.
Merci de votre réponse.

[invite86005b20]

Une question à vous poser avec une V.M.I c'est quel air allez vous prendre en été par forte chaleur ?

Le toit ou les combles en été, c'est pareil ou presque

Le mieux c'est l'été une prise d'air externe sur un pignon ou une façade au nord et en hiver + inter-saisons prise d'air dans les combles.

[sawai]

La température de l'air est la même partout à l'extérieur (sauf changement d'environnement comme un bois, la proximité d'eau). L'air est constamment brassé et sa température n'est pas localement affectée par le rayonnement solaire à priori.
La chaleur que l'on ressent au soleil provient du rayonnement direct, pas de la température de l'air ambiant (on peut s'en rendre compte lorsque le soleil est occulté brièvement par un nuage par ex.). Donc pas d'intérêt à orienter la prise d'air à mon sens.

Concernant la prise d'air dans les combles, outre que ce n'est pas vraiment un air neuf (un pro n'est pas censé réaliser ce type d'installation), je serais curieux de connaître le gain réel de ce genre d'aménagement

[invite20e30c1d]

Merci de vos réponses à tous les 2.

C'est vrai que l'installateur ne veut pas prendre l'air dans le grenier pour une raison de pollution de cet air par les solvants du traitement des charpentes et parquet. Par contre pour les murs de la maison, qui possède une isolation par l'extérieur, la chambre qui se trouve au nord à toujours une température plus faible et surtout en été ce qui est bien agréable. Le fait de ne pas subir le rayonnement solaire sur les murs limite l'élévation de température. Ma prise d'air est au nord sur le toit au niveau des tuiles. La forme de cette prise d'air fait passer sur les tuiles avant de passer dans la gaine donc subit un réchauffement et n'est donc plus à la température ambiante. Dans le grenier, l'été, c'est une vraie fournaise à plus de 50° (l'isolation avec la maison étant faite par de la laine de roche en sous-plafond). J'attends l'hiver pour faire des mesures de température entre l'extérieur et le grenier pour voir le delta et si utilité de rajouter une prise d'air dans le grenier. Restera de trouver des clapets motorisés pas trop chers.

Amicalement