En avant vers l'informatique à impacts environementaux minimisés ?

[strap]

Bonjour R17777,

Je suis de prés tes "expériences" parce que j'en ai aussi marre de ce PC qui me bouffe ses 115W rien que pour surfer + celui de ma fille (6 ans) qui est autant glouton pour faire tourner ses jeux...

Apparement les pertes incompressibles des alims de base sont en partie dûes au circuit de correction du facteur de puissance (PFC) surtout quand celui-ci est passif. Il y a aussi tout une tripotée de condos + selfs de filtrage pour éviter de balancer les parasites de l'alim sur le secteur, ceux-ci sont souvent branchés avant l'interrupteur secteur. Le résultat c'est que même alim éteinte on à une conso résiduelle de 3/4 W pour rien.

Mais tous ces dispositifs sont obligatoires pour être aux normes CE, les filtres pour la compatibilitée électromagnétique et le PFC pour ne pas avoir un Cos phi trop éloigné de 1 sinon c'est notre chère EDF qui est obligée de fournir plus de puissance apparente/non facturée...d'où + de pointes + de réacteurs + de...enfin tu connais...

Pourrais-tu faire l'essai de brancher ton ventilo sur ta Green Power toute neuve qui sort du carton, comme elle a un PFC actif il devrait y avoir une bonne différence de conso à (quasiment) vide...??? Si tu as trop peur de tout cramer, n'insiste pas...!!
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[r17777]

E
Ensuite il faudrait faire la charge maxi et une charge moyenne...

@+

j'y ai pensé et je comptais vous en parler ...
mais j'ai rien comme matos (resistances 12v à puissance variable ..etc)

bref un truc qui permete un bon protocole ...

ça t'as un tuyaux une combine pour faire ça ...

[r17777]

Bonjour R17777,

Je suis de prés tes "expériences" parce que j'en ai aussi marre de ce PC qui me bouffe ses 115W rien que pour surfer + celui de ma fille (6 ans) qui est autant glouton pour faire tourner ses jeux...

pour ton PC si c'est juste pour deux trois petits truc de base ... fait comme moi trouve toi un ordinosaure éfficace ...
pour ta fille c'est des jeux glouton ou non?

Apparement les pertes incompressibles des alims de base sont en partie dûes au circuit de correction du facteur de puissance (PFC) surtout quand celui-ci est passif. Il y a aussi tout une tripotée de condos + selfs de filtrage pour éviter de balancer les parasites de l'alim sur le secteur, ceux-ci sont souvent branchés avant l'interrupteur secteur. Le résultat c'est que même alim éteinte on à une conso résiduelle de 3/4 W pour rien.

c'est pour ça que j'ai opter pour la Green Power (PFC actif) qui ne consome que 1w en veille ...
bien que je ne laisse aucune veille j'imagine que cette petite conso doit se resentir aussi à l'usage ... donc pour moi c'est l'équivalent de ma petite lampe Basse conso de chevet (ampoule flame) ... donc pas question !

ensuite qd on regarde la gueule des radiateurs allu de cette gamme d'alim on se dit qui doit pas y avoir des masse de watts à évacué sous forme de chaleur ... d'ou le rendement théorique de 85% ( à pleine charge évidément )

Mais tous ces dispositifs sont obligatoires pour être aux normes CE, les filtres pour la compatibilitée électromagnétique et le PFC pour ne pas avoir un Cos phi trop éloigné de 1 sinon c'est notre chère EDF qui est obligée de fournir plus de puissance apparente/non facturée...d'où + de pointes + de réacteurs + de...enfin tu connais...

oui dans un sens pour emm**der EDF

mais comme se qui m'intérresse avant tout c'est la véritable éconologie au niveau de l'énergie primaire... j'essaye de faire gaffe à ces Cos phi ...

d'ailleurs c'est je crois le reproche qu'on peu faire aux LBC

Pourrais-tu faire l'essai de brancher ton ventilo sur ta Green Power toute neuve qui sort du carton, comme elle a un PFC actif il devrait y avoir une bonne différence de conso à (quasiment) vide...??? Si tu as trop peur de tout cramer, n'insiste pas...!!

t'inquiète j'y comptais bien de plus à lire tous les forums qui perle de ce test , il semblerais que seule les mauvaise alim ne supportent pas le test ...

Et puis au pire y'a la garantie constructeur... et on ne peut pas dire qu'il s'agisse dans ce cas d'une mauvaise cause

[David7578]

j'y ai pensé et je comptais vous en parler ...
mais j'ai rien comme matos (resistances 12v à puissance variable ..etc)

bref un truc qui permete un bon protocole ...

ça t'as un tuyaux une combine pour faire ça ...

Ben tu prends des ampoules dichroïques de 20, 35 et 50W et en faisant des panachages tu auras 20W, 35W, 50W, 55W, 70W , 85W, 105W...

Tu auras bien entendu mesuré la conso réelle de chaque ampoule avant test

[r17777]

me vl'a forcer de contribuer à un commerce que je combat !!!

mazeeetttttteeee !!! si j'avais sû .... si on m'avait dit!!!

bon ben plus qu'à investir un de ses 4 dans de la dichro 12V halogène .... puuuuunnnnaaaaaaiiiiiiiiiiiiii iiissseeee!

nan franchement bonne idée david ... fallait osé tout de même ...

pendant que j'y pense j'doit bien avoir au moins une petite ampoule halo-gène de 20w en 12v d'une petite lampe de bureau qui doit être bien planqué dans un carton souvenir de mes études à l'époque ou j'étais pronuc pure et dur !

et une bète ampoule de 220v en 60w ça marche pô??

[David7578]

me vl'a forcer de contribuer à un commerce que je combat !!!

mazeeetttttteeee !!! si j'avais sû .... si on m'avait dit!!!

bon ben plus qu'à investir un de ses 4 dans de la dichro 12V halogène .... puuuuunnnnaaaaaaiiiiiiiiiiiiii iiissseeee!

nan franchement bonne idée david ... fallait osé tout de même ...

pendant que j'y pense j'doit bien avoir au moins une petite ampoule halo-gène de 20w en 12v d'une petite lampe de bureau qui doit être bien planqué dans un carton souvenir de mes études à l'époque ou j'étais pronuc pure et dur !

et une bète ampoule de 220v en 60w ça marche pô??

Non, la 220 ne pourra pas démarer.

Je pense que ces dichro tu peux les emprunter...
Et si tu les achètes, tu pourrais t'en servir pour faire une démo plus tard....

Du genre une boite avec différentes lampes, un petit compteur d'énergie pour chaque...
Tu fais une démo rapide en début de conf...
A la fin de la conf tu montres les différences de puissance consommée.
C'est basique à la limite de l'inutile, mais les gens adorent

[invited0cac13b]

Bonjour a tous,
salut r17777 et David !

Je suis vos discussions avec intérêt.

Tout d'abord, je semble partager les mêmes objectifs que vous : pour résumer simplement : "monter un pc léger qui consommera le moins possible"

Puis, j'ai deja une forte expérience dans le domaine de la consommation des composants électroniques d'un pc, je me suis renseigné sur le sujet pendant un certain temps, j'ai égallement participé au site www.pcsilencieux.com

Enfin, je partage égallement l'esprit de la décroissance, et pour faire le pont entre l'informatique, l'électronique et l'environnement, je me suis récemment inscrit sur www.econologie.com

intéressant mais j'ai pas trouvé les conso de tous les proco...

je sais qu'y'avais un soft sous windows XP qui pouvait donner une foruchette de puissance pour tout le matos d'une tour ...

sinon il me vient une idée... n'étant moi même pas du tout au fait de la conception de site ouaiiibbb, je me dit que ça serait pas mal (si ça n'existe déjà pas) de faire un petit site www.negawatt-PC.com

ou www.décroissance-pc.com ...
des candidats?

Ca m'intéresse beaucoup, j'y ai deja pensé maintes fois.

[r17777]

Puis, j'ai deja une forte expérience dans le domaine de la consommation des composants électroniques d'un pc, je me suis renseigné sur le sujet pendant un certain temps, j'ai égallement participé au site www.pcsilencieux.com

c'était mon tout tout premier favoris internet qd j'ai acheter mon premier pc

Enfin, je partage égallement l'esprit de la décroissance, et pour faire le pont entre l'informatique, l'électronique et l'environnement, je me suis récemment inscrit sur www.econologie.com

oui j'y suis aller aussi en suivant un lien en bas de la page wiki "éconologie" ... mais j'ai été un peu décue du contenu...
remarque c'est un peu normal qd on vien d'FSG ...

Ca m'intéresse beaucoup, j'y ai deja pensé maintes fois.

moi ce qui me block, c'est que j'ai aucune connaissance en site web ... pourtant un jour faudra bien que je m''y intérresse de plus près ... mais là faute de temps et demplois du temps hyper bordélique ...

alors si quelqu'un à des base en création de site ... moi je veux bien y ajouter ma pate

[yves25]

Bonjour
A moins que vous ne me donniez un argument très fort, je vais déplacer cette discussion en informatique (hardware).
J'ai bien compris l'objectif de la démarche mais toute la discussion est totalement technique. En la plaçant ici, vous vous privez de l'intervention d'autres spécialistes qui pourraient aporter un éclairage (par led par exemple) intéressant.
Sinon, vous courez à l'effet "club" ce qui n'est pas un gage d'efficacité.

[r17777]

bonne idée ...
mais faudra qd même laisser un debut de discussion ici pour orienter tout de même les informaticiens éconologue en herbe de la zone environnement d'FSG ...

le problème và être de devoir faire quelque up de temps à autre pour ne pas rater les éconologue en général ...

[yves25]

de toutes façons, le titre reste dans la liste avec l'indication de déplacement

[r17777]

des news ...

le colis est arrivé ... tout y est

premièrment j'ai pas encore déballé la fortron.

ensuite je suis entraint de galérer gravement à essayer d'installer correctement Shinux sur la CF (montée dans un lecteur usb 2.0 avant de la mettre sur l'adaptateur(s) CF=> ide) avec la page http://www.linux-usb.net/articles.php?lng=fr&pg=4 sur le site http://www.linux-usb.net/

un site dont les infos on l'aire très floues voir mauvaises ... à en voir les commentaires en bas de ces deux pages

http://www.linux-usb.net/articles.php?lng=fr&pg=5 (réaction n°4)

j'ai galléré comme un rat mort avant de voir ce commentaire n°4 j'avais même pas piger qu'elle nous disait de copier le truc d'un répertoire à un autre !!

http://www.linux-usb.net/articles.php?lng=fr&pg=30
( à partir du n°1)

bref je suis pommé là ...

ensuite je me demande si je doit utilisé syslinux vu que cette cf ne sera pas sur un port usb mais directement sur le port ide ...
dans ce cas j'devrais avoir que le MBR à créer non?

mais comme j'y connait rien en MBR et que ce site semble plutôt imparfait ... j'en suis au point mort !

[r17777]

bon j'aitrouvé une soluce de dépanage super simple ...

j'ai monté la CF sur son adaptateur dans le Pc ... j'ai booter sur le Cd de geexbox et au démarage il faut faire F1 et on arrive sur des option comme "installer geexbox sur le disque dur" ... en l'occurence sur la CF .... on suit la procédure et on arrive sur un outils de partitionnement tout simple ...

j'y ai fait une partoche de 9mo pour geexbox et une autre qui prend le reste de la CF de 256mo.... pour shinux (ou autre) par la suite en dual boot ...

[r17777]

suite....

j'ai dû reformater ma cf initialement en FAT par de l' EXT2 , geexbox m'y obligeait ... pas grave de toute façon j'vois pas l'intéret de la garder en FAT...

et puis finalement je suis tomber sur GRUB qui m'a tout finalisé ...

on vera ensuite pour la deuxième partoche ...

j'ai testé la Green power ... mais je ferais un post spécialement sur mes constats au niveau des alims...

plus tard ... là c'est l'heure de

[David7578]

Un proto de processeur chinois au niveau d'un P4, en 64 bits mais seulement 8w

http://www.futura-sciences.com/news-...-bits_9799.php

Si les chinois y arrivent, je sens qu'intel et AMD vont souffrir...

[r17777]

et apparement bon marché ! ...enfin venant de la chine ça m'étonne pas ...
je suis près à augmenter un peu le chèque pour que les gens soient bien payés...

en tous cas faufrat changer la mobo ... ou attendre que 'intel et AMD réplique c'est à dire dans 10ans ...

donc d'après cette news la puissance va de 3 à 8W et ils veulent encore diminuer ceci... les grands malades!!

[David7578]

et apparement bon marché ! ...enfin venant de la chine ça m'étonne pas ...
je suis près à augmenter un peu le chèque pour que les gens soient bien payés...

en tous cas faufrat changer la mobo ... ou attendre que 'intel et AMD réplique c'est à dire dans 10ans ...

donc d'après cette news la puissance va de 3 à 8W et ils veulent encore diminuer ceci... les grands malades!!

Ben oui, 30% de puissance de calcul en plus et 50% de conso en moins...

La puissance de 4 Gigaflops (et pas 4000!) est honorable apparement, mais ce n'est pas une base de comparaison fiable pour un pc grand public.

Vivement la suite

[r17777]

ouai vivement la suite ...
en attendant moi je viens de crâmer l'athlon XP 2400+ de ma copine .... ( à cette heure ci elle n'est pas encore rentrée du taff ... houïeee! )

un changement du ventirad de fortune que je lui avais bricolé pour le fameux silent boost K7 de chez thermaltake ( pratiquement plus fabriqué donc rare ..que j'ai réussi à trouver sur le net) ...

Par excés , j'ai préféré lui coller de la pate artic silver 3 dessus plutôt que la pate blenche d'origine... histoire de gagner quelques c° et donc de pouvoir faire encore plus de silence de ventilation...

j'ai pourtant vachement fait gaffe à bien étaler proprement mais un tout petit filet est apparement venu se coller entre la puce du proc et un des petits composants autour ...
j'ai tout testé mais le pc ne démare plus ...

l'alim et tout le reste tourne mais l'écran reste désperement noir ...

est ce que la séquence de boot doit qd même se lancer malgrés un proc o grillé ou y'a t'il rien du tout ?

j'ai lu divers fil à propos du débat artic silver "isolante électrique ou pas ??" mais les réponsses semblent contradictoires et peu rigoureuses ... j'ai vraiment tout testé ..changer d'alim de Hdd, de nappe... la ram , sauf la cg ....
ce qui m'a vraiment mis la puce à l'oreille (sans mauvais jeu de mot svp) c'est que le voyant de marche du pc ne s'allume que l'orsque j'appui dessus et puis s'éteint tout de suite au lieu de rester en marche comme d'hab...

je sais , tout ceci est hors sujets, à part que si je vais devoir vraiment changer de proco, ça va consommer encore de l'énergie grise ... mais une fois de plus, ma cop's n'est pas rentré = > donc au secourrrrr!

[David7578]

Il n'est pas forcément cramé, même si je crois me rappeller que certains AMD n'ont pas d'auto protection contre les surchauffes...

L'idée serait de refaire l'interface proco/refroidisseur proprement...

Et de voir ce qui se passe.

[r17777]

je ne pense pas qu'il y'a ue surchauffe surtout à dès la première seconde du démarage ...

par contre court jus ... si l' AS3 est conductrice comme le disent ses détracteur ... j'ai bien peur qu'il y'a eu un choc...

maintenant faut voir si c'est pas la mobo qu'à pris une claque à choisir je préfererais me séparer de cette infame Asus A7N8X-LA (equivalent de la Asus A7N8X-vm mais spécifique pour certains constructeurs type HP comme pour ce minable pavilion a248.fr qui veut plus démarer ! ) que de l'athlon XP 2400+ qui me paraît pêtre un bon petit proco ...

sais tu, si même avec un proco mort, il y'a quelque chose qui s'affiche au démarage du pc , genre séquence boot normale avec un message " cpu error" par exemple , ou rine quedale ... écran noir dès le début ??

j'aimerais ne pas acheter un atlon XP d'occas alors que c'est la mobo qu'est morte ...

et j'ai aucune autre plateforme AMD pour tester ... j'suis toujours rester chez intel ... question d'habitude et je ne connais pas du tout le monde AMD
mais bon celà dit j'ai raté les dernières nouveautés de chez intel depuis au moins deux ans et j'y perdrais mon veau tellement tous les noms ont changé ... donc maintenant je suis autant pommé sur les produit neuf intel que chez amd ...
m'en fout je ne cherche pas à investir dans le neuf ...

mon pc perso avec sur lequel j'écris là en ce moment (et que j'ai rapatrier ici chez ma cops, cette nuit ... couché à 5h30 )est un P4 3ghz (un "P4 C" je crois ... pas un prescot ... pas fou ! c'est un pc que je veux ..pas un incinérateur ) ...une bonne pèche et de l'hyperthreading (n'enpèche ça aide ... et ça marche bien avec le noyaux linux 686 smp pour les dual core !) couplé à deux ram Twin X de 512 de chez qui tu sais ... ma nouvelle green power de chez fortron (j'ai pas encore mesurer désolé) un bon hdd 200Go SATA silencieux de chez WD .... et le reste tout sur USB en externe que je n'alimente qu'au besoins de manière individuelle...
et puis évidement mon artillerie lourde de gros ventirade cuivre zalman ...

que demander de plus ... maintenant je crois avoir atteind un niveau de confort tout à fait acceptable et je ne tendrait plus vers du pus ceci ou pluc celà ...expeter vers du plus éfficace énergétiquement bien sur ...

j'vais récuperer mon PC p4 1.6ghz avec presque 800Mo de ram et un hdd de 120Go de chez seagate, équipé lui aussi zn matos Zalman et fortron ( lui aussi très bon pour mes n'oreilles ) pour le bureau ... ouaiii j'ai pas de bol mon activité va surement évoluer et m'obliger à avoir un bureau à l'extérieur de chez moi ...

c'est fou comment ça tourne bien mieux sous ubuntu ces petites choses ... t'as aucunement cette impréssion de lourdeur que tu peut avoir chez billou ( à part çi t'as 1000 Cv sous le capot!) ... sans parler du harcelment continuel type "votre abonnement est fini veuillez contacter nos services commerciaux pour le renouveler " (norton pour ne citer que lui ) ...
fini la maintenance rébarbative ...Et les virus à profusion ...

bon allé j'arrete ma pub ... n'empèche avec GNU/linux on arrive tjrs à faire tourner un ptit ordinosaure peu gorumand ...Et ça si c'est pas de l'éconologie ... ben j'sais plus dans quel monde je suis alors!

[David7578]

En fait je ne sais pas en effet, si la séquence bios ne part pas c'est qu'il y a bien un soucis.
Faudrait essayer avec le proco retiré pour voir?

Mais je n'ai pas d'expérience de proco grillé...

[r17777]

j'viens de faire deux trois petites recherches ... et apparement d'après certains, le burn de CPU engendre un écran noir total ..donc pas de séquence de boot...

bon j'ai un pote à quelques rues d'ici qu'à un pc AMD de 2003 2004 ... peut être un truc compatible avec la mobo de ma copine...

sinon pour en renvenir au sujet initial ..
je vien de découvrir que certain système de fichier ( cf: le type de formatage de vos partitions de disque dur ) consomme plus de jus en solicitant d'avantage le disque dur ...sans même parler de la plus que possible usure prématurée de ce dernier ...

sous logiciel libre ... le EXT3 semble moins solicitateur de disque dur ce qui ne serait apparement pas le cas du Reiserfs qui réduirait l'autonomie des ordianteur portable ...
ce Reiserfs à bien évidement des avantages en terme de gestion de fichiers sécurité de données ..etc... mais côté énergie et usures c'est apparement pas le top ...

http://www.biologeek.com/journal/ind...ntu-et-le-ntfs

pour le file système de chez microsofts ... j'en sais rien ... le NTFS plus ou moins gourmand que le FAT32 ... ??

je ne suis plus concerné ... mais si y'en as qui ont des infos pour enrichir ce fil...
ça serait dommage de ne précher la bonne parole éconoloGEEK ( GEEK = feru de nouvelle techno) qu'auprès des gens du logiciel libre et de rater les 95% restant .. à savoir les utilisateurs Windows et Mac ...

edit: j'avais qd même fais super gaffe à ne pas faire baver la pâte sur l'athlon XP, même après préssage (à froid ) ... je suis économe de partout ... j'ai même demonté pour voir le tout petit fillet de pate de quelques microns d'épaisseur seulement ... mais apparement suffisant... snif !

[r17777]

ha oui j'avais oublier ...

pour profiter de ma commande de ce nouveau ventirade sur le net, j'avais en même temps commandé une nappe ronde blindée ( non je n'ai pas bû! certains mauvaises langues diraient sûrement que je suis tellement bourré que je vois des zinc rond maintenant ! ) ....

en fait ce truc là précisément http://www.ldlc.com/fiche/PB00031664.html ...
bien sur qui dit blindé dit connexion à la masse ....
ce que j'ai fais en intercalant la fiche de masse entre mon lecteur dvd et le chassis des emplacements 5" 1/2...

j'me suis pas planté ? on doit bien raccorder cette borne à la carcasse du pc non ?

[David7578]

ha oui j'avais oublier ...

pour profiter de ma commande de ce nouveau ventirade sur le net, j'avais en même temps commandé une nappe ronde blindée ( non je n'ai pas bû! certains mauvaises langues diraient sûrement que je suis tellement bourré que je vois des zinc rond maintenant ! ) ....

en fait ce truc là précisément http://www.ldlc.com/fiche/PB00031664.html ...
bien sur qui dit blindé dit connexion à la masse ....
ce que j'ai fais en intercalant la fiche de masse entre mon lecteur dvd et le chassis des emplacements 5" 1/2...

j'me suis pas planté ? on doit bien raccorder cette borne à la carcasse du pc non ?

Pour connaitre la réponse, je vérifierais s'il y a bien continuité entre le 0v de l'alim et la carcasse du pc... et je regarderais s'il n'y avait pas une petite notice avec le câble, ou un forum qui en parlerait

[invited0cac13b]

Salut a tous,

Ce type de cable est en fait, d'après moi, complètement inutile. De toute évidence, il n'est pas écologique non plus... (technicité nécessaire au tressage, gainage métal, surcout énergétique de fabrication)
Je suppose, qu'il faudrait mettre ce type de cable sur un point de la carcasse du boitier.

L'artic silver est conductrice, est donc dangeureuse à utiliser. Ce n'est vraiment pas un bon produit d'après moi. L'artic cémarique n'est pas conductrice et donc bien plus intéressante.

Au fait as tu absolument enlevé la pate thermique des contacts du processeur ou de la carte mère ? (Pour le processeur, il faut uniquement qu'il y en ai sur le coeur, et nul part d'autre sur celui ci !)

Si ton proco ou ta carte mère est cramée, alors RIEN ne s'affiche à l'écran, dans une grande majorité des cas.

Fin du Hors sujet, et bonne chance.

[r17777]

salut ... depuis le temps ... je dé"poussière un peu le fil....

mais tjrs avec mon problème d'AMD crâmé....

c'est dernier temps on à pas eu besoin du PC de ma copine ... puisque j'ai rappratrier le miens à notre appart commun...
mais là j'ai de nouveau bureaux pour mon taff ... et donc besoin de recupéré mon PC perso...

bref j'aimerais savoir si on peu mettre n'importe quelle type de proc socket A sur le Socket A de sa Mobo (Asus A7N8X-LA ) ?

par ce que les proco en socket A ça cout plus les rues !
si oui, lesquels seraient les moins gourmand ... ou disons les plus éfficaces en ratio vitesse/Watt?

[invitea65d3c27]

Salut r,
Pour les proc d'occase, (entre autre), c'est ebay !!

[r17777]

Super sympa Minitax!

j'vais y faire un tri ... et puis réutilisé c'est le début de l'écologie non?

par contre ça ne répond pas à ma précédente question ... est ce que je peux mettre n'importe quel type de Proco socket A sur le Soket A de la carte mère de ma copine ?

vu ta réponse, qui ne relève pas ce point j'imagine que c'est le cas .... j'me plante ?

merci d'avance

edit: tant qu'à faire ..lequel me conseillez vous sur cette page d'Ebay?