Devinettes de physique

[invitef83aaf16]

Bonjour.
Comme vous le savez, aujourd'hui, c'est Noël et j'ai reçu un intéressant livre de 250 devinettes de physique de Yakov Perelman dont j'aimerais vous faire part. Il s'agit de question, dont certaines sont pièges, auquelles il faut répondre. Voici la première que je pose (je met le n° du le livre pour me retrouver) :

228)Dans quelle conditions les molécules d'eau se déplacent-elles le plus vite :
_Dans la vapeur d'eau à 0°C
_Dans l'eau liquide à 0°C
_Dans la glace à 0°C

Donnez votre réponse et l'explication que vous avez trouvé.

[invite30b80147]

à 0°C l'eau et la glace, tout comme la vapeur d'eau sont dans le même état gelé...

Je dirais donc les 3 ou aucune !

[inviteec56abf0]

à 0°C l'eau et la glace, tout comme la vapeur d'eau sont dans le même état gelé...

ça dépend pas aussi de la pression ?

[invitef83aaf16]

Non, ça ne dépend pas de la pression et rhô têta point carré a raison . Aucune des solutions n'est juste.
Explication (je cite la réponse du livre) :
La vitesse du mouvement thermique des molécule de la matière ne dépend pas de son état : liquide, solide ou gazeux. Ainsi, les molécules de vapeurs d'eau, d'eau liquide et de glace se déplacent avec la même vitesse (plus précisemment, elles ont la même énergie cinétique bien que les molécules de glace ne soient pas identique aux molécules d'eau liquide et de vapeurs d'eau).

Voilà, une petite deuxième pour la route?
Quels est la plus petite et la plus grande unité de mesure?
(Ce sont les questions les plus facile, on ne fait que commencé).

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite30b80147]

la encore, il y a ambiguité, car on ne peut pas comparer des kilogrammes et des mètres pour savoir lequel est le plus grand ou le plus petit...

Cependant si on considère les mètres par exemple, la plus grande unité est le parsec ( environ 30 000 milliards de km ) il me semble et la plus petite serait le picomètre ( 10^-12 m )...

[invite30b80147]

par contre si tu parles des préfixes, sa va de yocto ( 10^-24 ) à yotta ( 10^24 ) d'après moi...

[invitef83aaf16]

Désolé, j'ai oublié de mettre "distance", mesure de distance.
D'accord pour le parsec, mais pas pour le picomètre.

[invitef2c3b258]

femptomètre

[invitef2c3b258]

femptomètre

[invitef2c3b258]

Après ça c ce que j'ai appris cette année en physique (en 2nde) 10^-15m si j'ai bien retenu mon cours. Mais après pour les plus petites distances, je crois qu'il y a une histoire avec l'échelle de Planck, la plus petite distance qui puisse exister dans l'Univers, mais c'est hors sujet je crois.

[invite30b80147]

longueur de planck : 10^-33 cm , (hors sujet effectivement )

sinon je vote aussi pour le femptometre !

[invite51605009]

Pourquoi vous mettez tous un p à femto ??

[invite4e5046fc]

Explication (je cite la réponse du livre) :
La vitesse du mouvement thermique des molécule de la matière ne dépend pas de son état : liquide, solide ou gazeux. Ainsi, les molécules de vapeurs d'eau, d'eau liquide et de glace se déplacent avec la même vitesse (plus précisemment, elles ont la même énergie cinétique bien que les molécules de glace ne soient pas identique aux molécules d'eau liquide et de vapeurs d'eau).

Salut , mais donc pourquoi dit-on que les molécules de l'eau vapeur sont plus agités que ceux de l'eau liquide qui sont encore plus agités que ceux de l'eau glace. Plus Agité ne veut pas dire d'une vitesse supérieure? si S augmente, est ce que "v" ne fait pas de meme ?

_________________
A1

[invitef83aaf16]

Salut , mais donc pourquoi dit-on que les molécules de l'eau vapeur sont plus agités que ceux de l'eau liquide qui sont encore plus agités que ceux de l'eau glace. Plus Agité ne veut pas dire d'une vitesse supérieure? si S augmente, est ce que "v" ne fait pas de meme ?

_________________
A1

Dans le cas que tu cite, la t°de la vapeur est supérieur à la t° de l'eau liquide qui est supérieur à la glace.
Dans le cas que je cite, les température sont srictement les mêmes.
Plus la température est haute, plus la vite est grande. Ici, les trois température sont identiques, donc les vitesses aussi

[invitef83aaf16]

Une baguette a été mesuré 2 fois :
-la 1er mesure a donné 42,27mm
-la 2nd mesure a donné 42,29mm
Quelle est la vrai longueur de la baguette.

[invite30b80147]

ça dépend du référentiel dans lequel tu te place...

cf la relativité

donc la baguette n'a pas a priori de "vrai longueur"...

[invite4e5046fc]

je dirai la première ! ceci , d'un de vue hyper microscopique!!

[invitef83aaf16]

Non, non, vous n'y êtes pas du tout. Ma prof de physique m'a même expliqué la raison. Souvient toi de tes cours de 2nd sur les mesures de longueurs rhô.

[invite30b80147]

dans ce cas je dirais que la différence est dûe à l'imprécision de la mesure et de l'instrument...

Disons que la baguette mesure entre 42,274 et 42,285mm ... sans grande conviction...

cependant ma première solution fonctionnait très bien

[invitef83aaf16]

Et bien voilà, re-re-bravo. Explication :
Aussi précis que soit nos instrument, il est impossible de déterminé exactement la longueur de la baguette. Tout au plus, nous pouvons en donné une estimation avec une certaine précision. Ainsi, on peut dire que la baguette mesure 42,28 plus ou moins 0.01nm. Avec un appareil de mesure plus précis, on obtiendra peut-être par exemple 42,283mm+/-0.001.
Laiisez moi deux secondes le temps de trouvé la suivante, à moins que quelqu'un n'en ai une à proposé.
?

[invite874f0dd6]

à 0°C l'eau et la glace, tout comme la vapeur d'eau sont dans le même état gelé...

Je dirais donc les 3 ou aucune !

je suis pas vraiment sure de se que tu dis!! de toute facon on nousa toujours apris que les molécules se deplaces plus vite dans le gaz un peu moin dans les liquides et presque pas dans les solides instables.
c juste ce que je dit?

[invited5095748]

Ca mélange un peu tout, mais y a un peu de vrai....

[invite553243dd]

Petite esquisse de demonstration que n est la solution avec le moins d'essais, imaginons que il faut determiner l'etage exact, pour y arriver il faut (et non il suffit) que tout les etages puissent etre exprimés en base 100 (nombre d'etages) avec deux "chiffres" choisis parmis une liste de n elements compris entre 1 et 100 (le premier chiffre correspondant a l'etage sur lequel se brise la premiere tomate, le deuxieme... ba vous avez deviné) si on arrive a demontrer que ceci est impossible pour n-1 et que ca marche pour n la preuve serait faite. Il reste le probleme de la precision, et puis le choix des chiffres, mais peut etre quelqun plus doué en maths que moi peut continuer? Ou alors je suis carrement a coté du truc?

EDIT : Apres une petite reflection, le "il faut" serait pas une equivalence?

[invite62415c82]

Bon, j'aimerai bien que ce forum revive un peu parce qu'il était très interessant mais s'est effondré depuis 1 semaine.
Stevou, as-tu encore des énigmes à nous proposer(de physique)? C'est dommage d'arrêter comme ça le forum, alors je dis le Numéro 231 en espérant qu'il n'a pas déja été pris. Merci de ta compréhension,

Cordialement,

[SunnySky]

Bon, j'aimerai bien que ce forum revive un peu parce qu'il était très interessant mais s'est effondré depuis 1 semaine.
Stevou, as-tu encore des énigmes à nous proposer(de physique)? C'est dommage d'arrêter comme ça le forum, alors je dis le Numéro 231 en espérant qu'il n'a pas déja été pris. Merci de ta compréhension,

Cordialement,

Je seconde de tout mon coeur!

[invite62415c82]

^^ en espérant que Stevou n'a pas arrêté de fréquenter le forum ;D Si vous avez des devinettes dans ce genre la, faut absolument les mettre en ligne!!! Je ne sais pas vous, mais je pense que si qqun pouvais relancer ce forum, ça serai vraiment super cool

Cordialement,


(SunnySky, jsuis sûr que t'en as qques unes, jme trompe? )

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"Qui est dire que tout est en toute chose, et par conséquent rien en aucune, puisque rien est où tout est." MEM.Montaigne

[invite02280017]

Pour les tomates je ne sais pas si c'est déjà proposé (je ne suis jamais sûre de lire toutes les pages) mais pour moi la dichotomie est la meilleure solution : essai à l'étage "du milieu" 50 : si elle ne s'écrase pas, c'est au dessus, sinon c'est en dessous. Donc on prend "la moyenne": 25 si c'est en dessous... J'ai donc au pire 8 essais il me semble (bien sûr il faut arrondir, quand on divise 25 par 2, à 12 ou 13).
Voilà...J'espère que je ne répète pas une idée déjà exprimée...

[invite788778a8]

Le mode de calucul pour arriver au meilleur nombre d'essais et de totaliser les chiffres avec +1 à chaque fois pour arriver à > 100
1+2=3+3=6+4=10+5=15+6.......=9 1+14=105 donc il me faut 14 essais.
1 essai à 14m si rien 2em essai à 27m soit le calcul invers
14+13+12+11... si la tomate s'écrase à 27 m il me reste 12 essais pour avoir le bon étage si elle s'écrase à 39 m 11 essais .....

Je pense qu'il doit y avoir une formule mais je n'ai pas fait assez de math pour la connaitre

[invite02280017]

8 essais c'est mieux que 13...D'abord !

[SunnySky]

(SunnySky, jsuis sûr que t'en as qques unes, jme trompe? )

Non... Je vous en propose une assez difficile si vous ne connaissez pas la réponse:

Pourquoi les mathématiciens (et les informaticiens) confondent-ils souvent Noel et l'Halloween?

Remarque: je suis présentement en voyage sur le vieux continent (Lyons). Je ne garantis pas une présence régulière pour les prochains jours. Tant pis pour vous, vous n'aurez peut-être pas d'indice avant deux jours...