Problème avec redresseur de tension et transistors.

[invite025e4501]

Bonjour,

Afin d'alimenter une picoPSU(http://www.cartft.com/support/doku [...] 120-EN.pdf) j'ai décidé de réaliser un CI imprimé qui me pond du 12V avec un ampèrage de 10A Max.

J'ai donc trouvé ce lien:
12V 30A Power Supply

Et commandé tout les composants et en utilisant un LM2940 comme régulateur de tension.

Seulement problème:
Quand je mets un, ou plusieurs de transistors en // comme indiqué sur le site, c'est comme si mon régulateur de tension n'agissait plus, ça me sort une tension redressé de 15,5V(soit une tension redressée mais pas régulée). Sans les transistors, parfait: 12,02V !!!, mais je perds alors tout le bénéfice des transistors nécessaires pour faire passer les 8-9A dont j'ai besoin.

Si quelqu'un pouvait m'aider.
Merci d'avance.

Momo.

[invite40271050]

Bjr momo..
Pour ma part j'utilise cela:
Le 7812 drive les bases des 2 ou 3 2N3055 (NPN).
Cordialement

[invite025e4501]

OK, Le schéma est très semblable au mien.

Mais avec mes TIP2955(PNP), je sais pas pourquoi ça me fait du 15,5; comme si mon LM2940 était obsolète alors que seul il marche parfaitement bien.

[gienas]

Bonjour Momo et tout le groupe

... Quand je mets un, ou plusieurs de transistors en // comme indiqué sur le site, c'est comme si mon régulateur de tension n'agissait plus, ça me sort une tension redressé de 15,5V(soit une tension redressée mais pas régulée). Sans les transistors, parfait: 12,02V !!!, mais je perds alors tout le bénéfice des transistors nécessaires pour faire passer les 8-9A dont j'ai besoin ...

Commence déjà par faire fonctionner avec un seul transistor.

Quelle est la tension redressée? Ne serait-elle pas au voisinage des 16V?

J'ai dans l'idée que les transistors que tu tentes de mettre sont en court circuit.

Peux-tu vérifier, qu'avec un seul, base déconnectée, cela fonctionne comme si le transistor n'était pas là?

Le principe est "tout simple". Dès que le régulateur passe un peu trop de courant, il se fait "aider" par les transistors, grâce à la chute de tension dans la résistance R7. Encore faut-il que le transistor soit capable de se bloquer, ce dont je doute. Il est probablement mal monté, ou plus simplement inadapté.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite025e4501]

Re, la suite des aventures.

La tension redressée est affectivement de 16V, puis après passage dans le régulateur elle passe à 12V: bon point !

J'ai fais le test que tu m'a conseillé gienas:

Emetteur du TIP2955 connecté directement sur le + du pont diode(même potentiel que mes 2 gros condos de redressements) et collecteur connecté au fil rouge de mon multimètre. Verdict: pas de tension. La base du PNP étant donc non connectée pour le test.(En fonctionnement normal je la connectais au Vin du régulateur).

Je crois avoir bine suivi le Pinout de la datasheet, de face et de droite à gauche: Base, Collecteur, Émetteur.

je ne vois toujours pas le problème:s

Merci.

[gienas]

... Emetteur du TIP2955 connecté directement sur le + du pont diode(même potentiel que mes 2 gros condos de redressements) et collecteur connecté au fil rouge de mon multimètre ...

C'est pas exactement cela que je suggère. Laisser le transistor à sa place, mais débrancher sa base.

A faible courant, le régulateur se suffit à lui-même, c'est quand la chute dans R7 dépasse le Vbe, que le transistor prend aussi "la main".

[invite025e4501]

Ok,

Alors quand je fais le montage que tu préconises, ça m'affiche 12V, donc c'est plutôt bien.

Quand je vais un peu plus loin et que je connecte la base au Vin du régulateur qui est aussi le pin droit de R7, ça monte à 15. si je mets sur sur le pin gauche, ça reste à 12V.

Et ej ne vosi tourjours pas le problème.

Merci.

[gienas]

As-tu une charge "sérieuse" en sortie du montage régulateur? Il serait illusoire de vouloir faire fonctionner l'ampli tout en restant à vide.

Quelle est la valeur de la résistance R7? Là, j'ai "peur" que la valeur de 100 proposée, ne sature le premier transistor, sur le simple courant de repos du régulateur. Essaye plutôt 10. J'ai même ce schéma dans mes archives avec 1!

[invite025e4501]

Alors voilà quelques améliorations:

J'ai réussi à faire démarrer ma machine avec un PNP. Mais on reste toujours très loin du but.

Pour la faire démarrer j'ai mis une charge (3 ventilateurs 80mm), de façon à ce que la tension descende de 15,5V à +/-13V ce qui permet à ma machine de démarrer(Elle se coupe en effet au dessu de 13-13,5V).

Quand la machine démarre le potentiel tombe à 10,8V. Mai cela ne pose pas de problème.

Mes questions:
1)Comment avoir directement un voltage de 12-13V(c'était quand même bien le but du régulateur et là je vois plus à quoi il sert)?
2) Je n'ai pas compris ta remarque sur la valeur de la résistance. Est-ce que je peux mettre une résistance de 0,1 Ohm, je n'ai que ça en stock.

Merci beacoup.

Momo.

[invite025e4501]

Je crois que j'ai compris ta remarques sur la saturation du transistor.

Je l'explique comme ça: la résistance est trop grande et le courant suffisament grand pour faire apparaître uen tension suffisament grande que pour saturer le TIP2955.

Ma question est s'agit-il bien de la tension V E-B, qu'est-ce que la saturation(physiquement) et quel est son effet ? Justement que la tension au collecteur soit celle de l'émetteur(15,5V) et pas celle du Vout du régulateur(12V).

Tu confirmes?

Merci bcp et bonne soirée !!!

[gienas]

... Tu confirmes? ...

En gros, oui. Si la résistance est trop grande,le peu de courant passe plutôt dans la jonction base/émetteur du transistor, pour le saturer, et du coup, mettre "hors service" le régulateur.

Ce qui est plus troublant, c'est que les charges n'y changent rien

0,1 est trop faible pour faire fonctionner les transistors. Il faudrait que le régulateur fournisse 0,6/0,1=6A pour "prendre la main", ce qui est bien trop. 1 me semble bien, que tu peux obtenir en mettant 10 résistances de 0,1 en série.

[invite025e4501]

Bonsoir,

Encore du nouveau!
Finalement j'ai essayé avec R7 = 50 Ohm et la machine démarre.
Seul problème: la tension descend à 11V et le disque dur ne s'allume donc pas(il y a une perte de 1V à l'allumage), crois-tu qu'avec un régulateur variable que je règlerais sur 13V mon problème sera règlé?

Est-ce que la valeur de R7 joue sur la tension finale obtenue aux collecteurs. Je demande comme ça je ne devrai peut-être pas rajouté de régulateur variable?

Merci.

[gienas]

... Est-ce que la valeur de R7 joue sur la tension finale obtenue aux collecteurs ...

Elle ne doit pas jouer. Mais il faut pour cela que le régulateur soit amené à travailler, et à fournir un courant "raisonnable". Les transistors additionnels sont là pour "aider" et "accompagner" le régulateur.

Pourquoi s'obstiner à ne pas vouloir ramener R7 à quelque chose de plus raisonnable? 50 me semble encore bien élevé.

Tu me donnes des types de charges, mais pas des intensités, qui sont les critères de fonctionnement ou de non fonctionnement.

Non, un régulateur variable ne résoudra pas le problème, sauf si la tension doit être réglée de manière très critique.

[invite025e4501]

Bonjour,

Je vais essayer de vous détailler mon problème parce que mes connaissances ne me permettent pas de trouver une solution moi-même.

Je voudrais que si dans une branche AB de mon circuit le courant est < que x mA à un instant le composant que je cherche connecte les points 1 et 2 de mon circuit, Si le courant est > que x mA alors le composant connecte 1 et 3. La commutation devrait se faire instantannément ou du moins le plus rapidement électroniquement parlant.

J'imagine que je vais avoir besoin de transistors mais je ne sais comment les connecter. Un schéma, une idée ?

Merci.

Momo.

[gienas]

Bonsoir momo194 et tout le groupe

... branche AB ... courant ... composant connecte 1 et 3 ...

Rien qu'en lisant cela, je "flaire" un problème de références. Je crois que tu dois nous donner des précisions supplémentaires.

Comment se situent ces branches AB et 123, par rapport à une masse, qui devrait être commune?

Quelles doivent être les capacités de commutation (courant et tension) du composant miracle?

Pour détecter le courant, et le comparer, il faut le faire passer dans une résistance, pour le transformer en tension. Est-ce possible?

[invite025e4501]

Bonsoir Gienas:

En fait, c'est toujours mon monfameux circuit dont je ne retrouve plus le topic. Mais la base est ceci:
Alimentation 12 V 30A

J'avais donc remarqué certaines choses dans le circuit:
1)avant LM2940(sans charge) : 16,5V
2)avant LM2940(avec charge) : 12V
3)après LM2940(sans charge) : 12V
4)après LM2940(avec charge) : 10V

Je voudrais donc utiliser les tension des états 2) et 3) car il faut absolument du 12V à la picoPSU.

Merci.

[gienas]

... En fait, c'est toujours mon monfameux circuit dont je ne retrouve plus le topic ...

Serait-ce ceci?

http://forums.futura-sciences.com/thread124951.html

Tu n'as pas dû beaucoup chercher

Veux-tu fusionner les deux topics?

L'erreur que tu as faite dans tes manips de l'époque, c'est de travailler avec des charges réelles, avec un circuit pas au point. Il faut toujours faire ces manips sur des charges fictives, sans risque.

[invite025e4501]

Salut,

Oui ça sera bien de les fusionner.

En effet une charge fictive c'est mieux Là j'utilise des ampoules halogène 50W

Mais je suis toujours en quête de 12V

Merci.