Est-il irréaliste de penser découvrir un remède miracle contre le cancer ?

[invitec137d6c6]

Chères et chers internautes,

Est-il réaliste de penser qu'on va fabriquer le vaccin miracle contre le cancer étant donné qu'il y a tellement de sortes de cancer, de sortes de cancéreux et de causes de cancer ? Ne mettons-pas trop de pression sur les chercheurs en espérant ça ?

[invitee8b3f97e]

Salut !

Le fameux "vaccin contre le cancer" n'est qu'un abus de language que l'on retrouve plutôt dans les média que dans les papiers scientifiques.

D'abord il n'y a pas "le" cancer mais "les" cancers. Moralité trouver un vaccin contre l'un (par exemple le vaccin contre le cancer du col de l'utérus, qui est en fait un vaccin contre un virus ) ne sert à rien contre les autres.

Ensuite je connais personnellement quelques chercheurs qui travaillent sur des cancers, et je n'ai pas l'impression que quelqu'un leur mette la pression sur la découverte éventuelle d'un vaccin. Ils sont tous conscients que les cancers se traiteront par différents mécanismes adaptés à chaque patient plutôt que par un remède général.

[inviteca4c76ba]

Vaccin? ceci est surement improbable mais il y a desormais des traitements qui gueri la plupart des gens. n'est-ce pas?

[invitec137d6c6]

Chère Josie 22,

Ce que je peux dire est qu'il existe quelques rares peuples qui habitent notre planète qui n'ont jamais eu à faire face au cancer et qui ont une bien meilleure santé et longévité que nous en général. Je pense entre autres aux Hunzakuts qui vivent dans une belle vallée du Cachemire Pakistanais et qui ont un mode de vie très agraire et pas mal coupé du reste du monde. Ce peuple ne demande pas à la Nature plus qu'elle est capable de donner contrairement à nous. Mais je ne crois pas que notre civilisation puisse revenir à un tel mode de vie.

J'ajouterais que la cancérologie est une science qui nous a fait connaître une foule de choses intéressantes sur notre corps et que la fin du cancer signifie aussi la fin d'une science fascinante comme la cancérologie.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite16e2759d]

Chère Josie 22,

Ce que je peux dire est qu'il existe quelques rares peuples qui habitent notre planète qui n'ont jamais eu à faire face au cancer et qui ont une bien meilleure santé et longévité que nous en général. Je pense entre autres aux Hunzakuts qui vivent dans une belle vallée du Cachemire Pakistanais et qui ont un mode de vie très agraire et pas mal coupé du reste du monde. Ce peuple ne demande pas à la Nature plus qu'elle est capable de donner contrairement à nous. Mais je ne crois pas que notre civilisation puisse revenir à un tel mode de vie.

J'ajouterais que la cancérologie est une science qui nous a fait connaître une foule de choses intéressantes sur notre corps et que la fin du cancer signifie aussi la fin d'une science fascinante comme la cancérologie.

Alors, là, chapeau !
Dans le genre, sophismes et désinformation à haute dose, c'est le top !

Alors, des gens "qui n'ont jamais eu à faire face au cancer": affirmation gratuite, les "Hunzakuts qui vivent dans une belle vallée du Cachemire Pakistanais", c'est le genre d'endroit où il n'y a ni médecine ni état civil et tu ne risques pas d'en revenir si tu t'y ballades (zone tribale contestée par l'Inde et le Pakistan), "Mais je ne crois pas que notre civilisation puisse revenir à un tel mode de vie": Dieu merci !
Pour ce qui est de la santé et de la longévité, les Français n'ont de leçon à recevoir que des Japonais, qui demandent eux aussi un peu plus que ce que la Nature a à donner.
Et on finit avec la superbe phrase conspirationniste: "la fin du cancer signifie aussi la fin d'une science fascinante comme la cancérologie".
Concluez donc que les cancérologues font tout ce qu'il faut pour préserver leur champ d'études, quitte à provoquer des cancers chez les gens...
Brrrr ! Ca fait peur !

[invite16e2759d]

Je pense entre autres aux Hunzakuts qui vivent dans une belle vallée du Cachemire Pakistanais

Après une petite recherche Internet sur ces "Hunkazuts", j'ai trouvé juste cette affirmation dans Wikipedia (http://fr.wikipedia.org/wiki/Hunza):

Les Hunzakuts sont renommés pour leur santé et leur longévité que l'on attribue à leur régime alimentaire.

Aucune étude n'est mentionnée. Il s'agit par conséquent d'un simple "on-dit" tel qu'on en trouve sur tous les forums conspirationnistes, et il n'est nulle part fait mention d'une absence totale de cancer. Mais ça peut très bien s'expliquer par l'absence de tout médecin pour faire le diagnostic.

[invite993d4480]

why not??
les americans en croient vraiment.

a l'MIT au stats on esseye de crée des petite microtubule qui reconnaissent d'une maniere trés selective les cellules cancereuses et les detuisent........

en faite le plus grand inconveniant de tout les traitements actuelles contre le cancer c'est qu'ils sont pas selectivent,autrement dis ces therapies(chimio,radiothapie.. .) detruisent toute les cellules de l'organisme qu'elles soient cancereuses ou non .

donc il faut detecter les cellules cancereuses qui probablement portent des marqueurs spécifiques et créer des molecules qui detruisent uniquement ces cellules cancereuses et epargnant les autres cellules saines....

WHY NOT............

[invite16e2759d]

why not??
les americans en croient vraiment.

a l'MIT au stats on esseye de crée des petite microtubule qui reconnaissent d'une maniere trés selective les cellules cancereuses et les detuisent........

en faite le plus grand inconveniant de tout les traitements actuelles contre le cancer c'est qu'ils sont pas selectivent,autrement dis ces therapies(chimio,radiothapie.. .) detruisent toute les cellules de l'organisme qu'elles soient cancereuses ou non .

donc il faut detecter les cellules cancereuses qui probablement portent des marqueurs spécifiques et créer des molecules qui detruisent uniquement ces cellules cancereuses et epargnant les autres cellules saines....

WHY NOT............

Il y a plusieurs voies prometteuses, virus modifié génétiquement, renforcement des défenses immunitaires, etc.

Parmi les exemples récents (en anglais):
http://www.world-science.net/otherne...ncer-virus.htm

[invite993d4480]

Bien sure il ya plusieurs voies:virus modifiés,immunotherapie....

bon l'immunotherapie est actuellement utilisée dans le cancer de la vessie (on faite en stimule le systeme immunitaire par injection du BCG au niveau de la vessie)

mais le problem avec tout ca c'est que ca marche pas avec tout les cancers....
donc s'orienter vers une methode plutot technologique que biotechnologique sera de loin plus efficace.

par exemple: a chaque virus a un spectre d'infectibilité il n'ya aucun virus qui touche toute les cellules de l'organisme...

[invite16e2759d]

Bien sure il ya plusieurs voies:virus modifiés,immunotherapie....

bon l'immunotherapie est actuellement utilisée dans le cancer de la vessie (on faite en stimule le systeme immunitaire par injection du BCG au niveau de la vessie)

mais le problem avec tout ca c'est que ca marche pas avec tout les cancers....
donc s'orienter vers une methode plutot technologique que biotechnologique sera de loin plus efficace.

par exemple: a chaque virus a un spectre d'infectibilité il n'ya aucun virus qui touche toute les cellules de l'organisme...

Si vous aviez lu l'article indiqué dans mon lien, vous auriez vu que le virus modifié s'attaque spécifiquement aux cellules cancéreuses et non aux autres, presque indépendamment du type de cancer, à ce que j'en ai compris.
Toujours au stade expérimental, mais testé sur des cancers désespérés et semble-t-il avec succès.

De même, la stimulation des défenses immunitaires a un effet sur tous les cancers. Un vaccin pourrait apprendre au système immunitaire à attaquer les cancers qui échappent à sa détection.

A suivre.

[invitec137d6c6]

JKM a dit :

Et on finit avec la superbe phrase conspirationniste: "la fin du cancer signifie aussi la fin d'une science fascinante comme la cancérologie".
Concluez donc que les cancérologues font tout ce qu'il faut pour préserver leur champ d'études, quitte à provoquer des cancers chez les gens...
Brrrr ! Ca fait peur !

Cher JKM,

Je n'ai pas voulu dire que les cancérologues provoqueraient volontairement des cancers dans la population pour sauver leur job. J'ai tout simplement voulu dire le cancer qui est un fléau très grave est un phénomène tellement complexe que ça va prendre un sapristi de bout de temps avant qu'ils en viennent à bout. Il y a tellement de sortes de cancers, de causes de cancers et de sortes de cancéreux que la tâche me parait trop lourde. C'est comme si une équipe de foot trouverait un moyen totalement infaillible de gagner tout le temps sans tricher et sans être corrompu par l'argent. Ce serait alors la fin du foot et ce serait dommage. Bien sûr, le foot est une activité divertissante tandis que le cancer est une maladie très souffrante et très grave mais quand même.

J'ai pour mon dire que dans le monde, chaque problème en attire un autre. C'est parce que pour résoudre un problème, il faut créer une chose nouvelle ou une situation nouvelle ; ce qui cause de nouveaux problèmes d'adaptation les uns à la suite des autres. Ceci est vrai à mon sens dans ous les champs de connaissance, y compris la cancérologie. Mais ça n'empêche pas les chercheurs de cerner certaines affaires à propos du cancer.

Pour ce qui est de mes informations sur les Hunzakuts, je les ai prises dans l'Encyclopédie de l'Agora dans Google dans un article intitulé : "La vallées des immortels". Je sais aussi qu'il y a un livre que je n'ai pas lu malheureusement et qui est sorti depuis 2 ans et qui est intitulé : "Le secret des peuples sans cancer". Si le sujet vous intéresse, je peux chercher pour vous le nom de l'auteur et de l'édition.

[invitec137d6c6]

Chères et chers internautes,

Quand J.F. Kennedy était au pouvoir, il avait lancé un défi aux scientifiques américains comme quoi les Américains marcheraient les premiers sur la lune. Et ils ont réussi. Richard Nixon a lancé par après un nouveau défi aux scientifiques américains en leur demandant de vaincre le cancer une fois pour toutes d'ici les 10 prochaines années. Et ils ont lamentablement échoué. J'écris tout ça pour vous montrer qu'il y a de fortes chances que la lutte contre le cancer soit un éternel défi pour les humains. Il est donc très loin le jour où les cancérologues vont se mettre à avoir peur de perdre leur job. De nos jours, ils sont sollicités plus que jamais.

[invite16e2759d]

[B]Pour ce qui est de mes informations sur les Hunzakuts, je les ai prises dans l'Encyclopédie de l'Agora dans Google dans un article intitulé : "La vallées des immortels". Je sais aussi qu'il y a un livre que je n'ai pas lu malheureusement et qui est sorti depuis 2 ans et qui est intitulé : "Le secret des peuples sans cancer". Si le sujet vous intéresse, je peux chercher pour vous le nom de l'auteur et de l'édition.

Alors, il vaudrait mieux pour tout le monde ici que vous preniez vos informations sur des sujets scientifiques dans des journaux scientifiques, histoire de ne pas mélanger les genres.
Non, ça ne m'intéresse pas beaucoup de lire les élucubrations des nombreux hurluberlus qui se font du fric en profitant de la crédulité de ceux qui croient au Père Noël et font du sensationnalisme sans s'être pour le moins du monde donné la peine de vérifier leurs dires par des recherches sérieuses.

Avez-vous simplement vérifié si les Hunzakuts avaient un service d'état-civil ?
Non ? Alors vous n'en êtes même pas au début: sans ça, personne n'est capable de dire l'âge de quelqu'un de façon fiable.

[invite9c9b9968]

Vaccin? ceci est surement improbable mais il y a desormais des traitements qui gueri la plupart des gens. n'est-ce pas?

Bonjour,

Malheureusement tout dépend du cancer, et les traitements sont souvent lourds. Mais effectivement la recherche avance, un grand merci à elle

Ainsi il y a 10-15 ans soigner un cancer du fois relevait du miracle ; aujourd'hui il me semble que plus de 60% des malades de ce cancer en guérissent.