Construction d'une maison passive en Belgique

[invite824adc59]

J'envisage de faire construire prochainement une maison passive (c'est-à-dire respectant le standard de construction allemand du Passivhaus Institut) en Wallonie.

Quelques maison ont déjà été construites dans la partie fllamande du pays - mais les constructeurs flamands que j'ai jusqu'à présent contacté ne sont pas très enthousiastes à l'idée de venir travailler en Wallonie (motif: c'est loin........ on croit rêver !!!!!!!!)

Je cherche donc des adresses d'architectes, d'entreprises de construction etc, qui sont aptes à me la contruire.

Si vous avez des infos, je suis preneuse... d'avance merci.

[invite7b01caa0]

Concernant des constructeurs éventuels, il m'étonne que des constructeurs flamands hésitent à venir construire en wallonie. Mes parents ont fait construire à Bruxelles et un entrepreneur flamand venait, tous les jours, de Ostende (sur la côte belge) (environ deux heures de route) !

[Chammy]

Je suis dans la situation de Plurielle. Mais, si je ne connais que deux entrepreneurs susceptibles de construire des maisons passives en wallonie, il est, je crois, plus facile de contacter des architectes.
Je connais mal les entrepreneurs flamands. Mais je ne suis pas étonné de leur réponse : des fournisseurs de matériaux étaient également réticents (ce qui est encore plus stupéfiant !).
Comme architectes on peut en contacter plusieurs : Adeline Guerriat (qui a édité un livre sur la maison passive auprès de la Passiefhuisplatform), FHW cad Franzen, Henz & Wertz, qui sont en passe de terminer leur bureau "passif" à Verviers, Michaelis dans les cantons rédimés (cf plusieurs réalisations de ces derniers à http://energie.wallonie.be/xml/doc-IDD-9438-.html ). Voire les architectes liés à l'unité Architecture & Climat de l'UCL. Pour info, je ne suis pas du secteur et ne suis lié à personne.
Comme entrepreneurs, j'ai trouvé MMGC Consult à Rochefort et BioConstruct à la limite luxembourgeoise.
Forte concentration à l'Est...
Mon but étant d'ériger une habitation au sud de Charleroi, j'éprouve les mêmes frustrations. Le plus "simple" sera, je crois, de contacter un des architectes cités plus haut (ou un autre, mais il faut insister sur la compétence) ; ensuite, pour une ossature bois, de contacter un entrepreneur en charpente et de lui expliquer ce que l'on veut, en veillant qu'ils comprennent bien la notion de ponts thermiques, spécialement lors de la pose des planchers et lors du positionnement des fenêtres ; si l'on préfère un système plus "traditionnel", être prêt à retrousser les manches pour poser soi-même les 30 cm d'isolation minimum, soit via une ossature bois rapportée; si l'on opte pour un système de type Isorast, ceux qui sont distribués en Belgique sont d'épaisseur trop faible - mais il existe, en Allemagne, des système d'isolation Isorast certifiés "Passivhaus", et je suppose qu'on pourra convaincre l'importateur.
J'avais contacté des constructeurs de type ossature bois implantés en Wallonie, l'année passée. Résultat désastreux : hors de leur système (avec max. 10 cm d'isolant) point de salut. Types de réponse : "ça n'a pas d'avenir" ou "c'est farfelu" ou "nous ne comptons pas commercialiser ce type de produit" ou réponse équivalente. Donc peu d'espoir actuellement du côté des entreprises spécialisées en construction ossature. Sauf si l'on fait comme l'occupant de la maison de Zolder (en Limbourg) qui a fait construire une maison ossature "normale" mais sans parement extérieur, et qui a rajouté lui-même une deuxième couche de 15 cm de laine minérale, puis qui a fait terminer le parement - donc corps de métiers séparés et autoconstruction; dans ce cas, c'était une entreprise de type ossature bois (Batech, je crois) qui avait réalisé le gros oeuvre. N.B. Depuis, Batech fait des maisons passives...
J'effectue des recherches sur le sujet depuis un peu plus de 2 ans. Une conclusion : la Wallonie a un retard colossal en la matière. L'Espagne fait mieux que nous, ce n'est pas peu dire. Quant à la Suède, l'Allemagne et l'Autriche, nous prônons les règlements ("Construire avec l'Energie") qui ressemblent fortement aux leurs, mais d'il y a 15 ans...
Si quelqu'un souhaite des liens Internet sur le sujet, j'en ai accumulé. Mais les meilleurs (certains sont vraiment excellents) sont de langue allemande, ce qui en restreint l'utilisation. En français, il y a http://www.minergie.ch/fr/index.php (standard suisse Minergie-P, équivalent au standard maison passive : c'est la source francophone la plus prolixe), www.passiefhuisplatform.be (mais les renseignements les plus intéressants sont en néerlandais), et http://perso.wanadoo.fr/archicaro/index.htm , rédigé par un architecte en fin d'études.
Bonne quête.

[invite1a68f4f8]

Bonjour à tous,
Bonjour plurielle, je peux te proposer de contacter la firme AnDaHoltz située au nord du Luxembourg et de prendre r/v avec Daniel Bourgeois. Petite firme spécialisée dans les matériaux à base de produits naturels et travaillant en connexion avec des architectes concernés par ces matériaux. Ils effectuent la pose également.
Très disponible, bien que très occupé, ce Monsieur, que j'ai eu le plaisir de rencontrer en décembre, a, entre autre, côtoyé J-P. OLIVA, auteur de l'excellent ouvrage "l'isolation écologique" aux éditions "terre vivante"(déjà cité sur ce forum).
Cette firme travaille régulièrement en Belgique. Ils travaillent d'ailleurs en groupement d'achat et un de leurs stocks se trouve à Liège.
Ils sont chaque année au salon de Namur (bois-Habitat) que tu connais certainement.
( je n'ai plus le temps de chercher leurs coordonnées, mais sur google...)

Bonne recherche, Bernard.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite824adc59]

Bon, j'émerge de mon long silence, pour reprendre le fil de la discussion (en fait j'étais occupée avec la vente de mon actuelle maison et l'achat de mon futur terrain (à flanc de colline, exposition sud-sud-est - demain, je signe pour le tout!! le bonheur...).

Chamny: oui tu as raison, la Wallonie a un retard colossal (15 ans au moins). Je suis en train de me renseigner partout.


De la même manère, j'ai décidé d'éviter MGCC - j'ai vu leur site et des interviews, eux ils font mieux que le Passivhaus Institut: ils orientent la maison au sud avec de grandes baies vitrées, moyennant surcoût de 15% (contrairement aux allemands qui selon MGCC ont un surcoût de 25 à 30%)....

L'ennui, c'est que je lis parfaitement l'allemand - et les dernières publications du Passivhaus Institut parlent d'un surcoût de 0% pour les maisons attenantes et d'un surcoût de 5% pour les maisons isolées.... Par ailleurs l'orientation sud et les baies vitrées font partie des recommandations de base du Passivhaus Institut...

../..

Il reste donc les flamands (dont certains construisent à 700 €/m²...)

Car pour ce qui est des constructeurs de maison en bois, tu as aussi parfaitement raison: ils ne savent pas ce qu'est une maison passive.... donc, exit ces sociétés...

Ceci dit je compte aller à Batibouw - on ne sait jamais je vais peutêtre y résoudre mon problème. L'an passé j'y avais rencontré Adeline Guerriat, qui venait juste de publier son mémoire... Batech sera sans doute aussi présent, eux construisent des maisons passives (j'en ai visité une récemment) - mais c'est précisément eux qui hésitent à venir dans le namurois, à cause des km...!!

Ber7: oui je compte aller à Bois et Habitat, c'est juste à côté de chez moi...


Enfin de toute façon je suis déterminée à y arriver, je vous tiens au courant...

J'aimerais que Liorey me donne quelques infos supplémentaires sur la maison passive qui sera contruite en Wallonie, ça m'intéresse au plus haut point....

amicalement
plurielle

Message modifié pour ne pas citer le nom de la société. Yoyo

[Chammy]

Salut Plurielle
Je crois qu'il faudra rassembler nos informations si l'on veut parvenir à concrétiser des projets.
En voici une.
L'association d'architectes FHW vient de terminer son bureau de Verviers, apparemment. En tous cas, Damien Franzen va présenter ce bâtiment passif le 11 mars, à une association qui s'appelle "Le Cramignon". Je l'ai appris en furetant et en cherchant ses réalisations. Pour s'inscrire, il faut aller sur http://www.dbao.be/agenda.htm . Je m'y suis inscrit... mais on ne m'a pas encore répondu.
Ils ont forcément dû trouver un entrepreneur prêt à construire en Wallonie. Davantage d'info après le 11 mars.
D'autre part, parmi les firmes flamandes, il y en a une qui est située presque sur la frontière linguistique, à Renaix : de noordboom (cf le site passiefhuisplatform). Je suppose qu'ils ne s'offusqueront pas de franchir cette frontière. Mais je ne les ai pas encore consultés.
J'ai retrouvé les mêmes réticences que toi chez un fournisseur, Ecobouw d'Aarschot en l'occurence ; quand j'ai demandé jusqu'où ils livraient, la réponse a été : à moins que la commande ne soit très importante...
Dans la mesure où la localisation de mon terrain est sur la commune de Walcourt, je crois que je vais aussi éprouver quelques difficultés. Mais gardons le moral.
Amicalement.
Chammy

[invite94c5476f]

Bonjour à tous, je ne sais pas si vous connaissez les maisons TIRO www.tiro.fr

Je ne sais pas ce qu'elles valent mais leur tarifs sont tentant et elle sont isolés par 195mm d'isolant ce qui peut permettre d'être au moins en basse énergie et pas forcement loin de la maison passive (moyennant quelques modifications).

Voilà, j'attends vos avis là-dessus.

Merci.

[invite824adc59]

Myqueul, je ne connais pas cette société - mais a priori leurs maisons me paraissent loin des maisons passives.

Le terme "maison passive " fait référence à un standard de construction allemand qui peut se résumer par
- une isolation importante (30 à 40 cm)
- triple vitrage et orientation sud des baies vitrées
- absence de ponts thermiques
- étanchéité à l'air (ce qui implique l'installation d'une VMC)

En suivant cela, le bâtiment peut se passer d'un système de chauffage traditionnel.

En Allemagne, il existe déjà de nombreuses sociétés de "clé-sur-porte" qui proposent des maison passives..

[invite824adc59]

Bonjour Chammy,

Oui, je crois que mettre nos infos en commun serait une excellente idée....

Je compte aller à Batibouw la semaine prochaine - j'espère que PassiefhuisPaltform aura un stand...

Et je compte aller en fin mars en Allemagne, à World of Living (c'est à 50 km de Strasbourg), voir la maison passive de Weber...

J'aimerais aussi beaucoup visiter la maison passive qui sera bientôt en construction, dont parlait Liorey.

Pour le reste il est temps pour moi de foncer, puisque depuis peu j'ai le terrain...

Tu comptes te lancer bientôt dans la construction de ta maison passive ??

[invite850b43ed]

Bonjour à tous !
Je suis architecte et je suis tombé par hasard sur votre forum.
J’envisage aussi de construire une maison passive (personnellement je préfère dire «maison à énergie positive », vu que, à terme, cette maison pourrait produire plus d’énergie qu’elle n’en consomme…).
N’écoutez pas les constructeurs (et les autres) qui vous prennent pour des fous.
Moi, j’étais déjà fou il y a 25 ans quand j’ai transformé une maison en ville dans l’esprit de ce qu’on appelait à l’époque le « solaire passif » (serre solaire, stockage de chaleur,…) !
Comme vous le dites, la Wallonie a un fameux retard, et demain (ce n’est pas loin) plus d’un regrettera d’avoir construit avec des méthodes complètement dépassées.
Je ne pense pas qu’il faut chercher du côté des flamands, ils sont en avance sur nous et ont probablement trop de travail chez eux que pour s’intéresser à la Wallonie…
Il est effectivement difficile (voire impossible ?) de trouver des constructeurs wallons de maisons passives.
Il faut donc négocier avec des constructeurs prêts à se remettre en question et à modifier un peu leurs habitudes.
Chammy a bien compris qu’il faut trouver des gens compétents et qui savent de quoi ils parlent (très bien énoncé par Plurielle par ailleurs).
Attention aux idées toutes faites, du genre « on fait des économies en plaçant l’isolant soi-même ». J’ai demandé prix pour l’injection de cellulose (24 cm dans les murs, 40 cm dans la toiture) et pour la fourniture d’une quantité équivalente de laine de roche à placer moi-même (en plusieurs couches !). Résultat : la laine de roche est 2% moins chère ! A ce prix-là, je ne veux pas la poser…
Comme le dit Ber 7, il existe quand même des fournisseurs de matériaux sains et écologiques en Wallonie (on ne dépend pas encore complètement de la Flandre…).
Evidemment qu’il faut orienter un maximum de baies au sud, mais il faut les limiter :
- plus de surfaces vitrées = plus de déperditions
- plus de surfaces vitrées = plus de risques de surchauffe
- plus de surfaces vitrées = plus de protections solaires
- plus de surfaces vitrées = plus de châssis performants avec triple vitrage
et tout cela coûte très cher…
La maison passive est probablement plus chère, mais n’est pas comparable aux autres (confort inégalable). Il est intéressant de pouvoir mettre la main à la pâte (ce que facilite la construction en bois).
Pour trouver des informations sur la maison passive :
- BATIBOUW : la grand messe de la construction se limite au B-A BA
- BOIS & HABITAT : mieux orienté mais pas spécialement maison passive
- TECHNOLOGIEBEURS à Aaalst (Passiefhuis Happening) : la Mecque de la Maison passive (mais très flamand…)
Je me réjouis de poursuivre le débat avec vous…

[invite73f6ed8c]

Bien venu à toi Artec
Dans quel coin es tu ?

[invite2378d8ee]

Konrad, can you explain what you mean by "capillar active coating" ?

Bonjour,

a little late, sorry, but: In difference to the synthetic coatings only lime Coatings can dry out by capillarity. Diffusion : Capillarity transports of humidity out of a wall = 1:1000! So only the "capillar active coating" can dry out perfect a wet construction. Otherwise the condensate can get behind a synthetic coating and will wet it up.

Ce point m'inquiète aussi beaucoup avec les VMC Double Flux: l'air expulsé doit bien condenser quelque part... Donc humidité et moisissures. Si l'air qui rentre vient directement de l'extérieur (disons 0°C en hiver) et que l'échangeur de chaleur est efficace, l'air expulsé va condenser dans l'échangeur (point de rosée atteint). Si l'air aspiré passe dans un puits canadien, disons 10° (optimiste?), ca ne condense pas dans l'échangeur, mais ca va condenser à la sortie vers l'extérieur...dans une gaine.

Mais ce point n'est pas spécifique aux VMC DF !!!!! Il y a le même problème avec les bêtes VMC SimpleFlux....
Quelqu'un a-t'il une solution ?
Normalement, tout ca se passe tout de même sur les circuits d'avacuation d'air, pas sur l'arrivée (j'espère !)


Konrad, for condensation to occur inside the house, you'd need to reach 100% relative humidity, which means you have a cold spot due to a thermal bridge in the house ! Again nothing specific to Passivhaus.

That's wrong. Because the rel. humidity can reach the 100 % if the warm air gets in touch with the colder surface of the wall. And this will occur very easy, if the heating is done by convective heating, the normal situation in the most houses. Only heating by radiation can prevent this. The thermal bridge mostly is a hoax. More heavy construction parts warm up not so quickly, that's all. So they will catch the condensate automatically, if the air humidity will increase. Otherwise the heating air streams will not reach the corners of a room so good as the surface of the walls. An exterior insulation has no influence to this phenomen. Have a look to Chauffage correct and Richtig und falsch heizen to learn more about this topic.

Attendre quoi ? Je ne crois pas que le temps joue pour nous.....Ce n'est pas très constructif !

zeitoun

Pardon, mais moi ont toutefois essayé d'être constructives. Ce n'est pas facile avec des préjugés.

Au revoir

Konrad

[invite95a2ca05]

bonjour a tous voila depuis quelque temps je galere sur internet essayant de trouver une maniere rentable de chauffer sa maison la crise economique et la crise petroliere etant la nous devons reagir certe j'en ai trouver comme par exemple les biomasses ,pompe chaleur,etc..., tous les pays d'europe pousse a cela parce que l'on depends toujours d'une energie qui leur rapporte
mais on ne parle jamais de la maison passive Pourquoi? devinez la reponse , si tout le monde pouvait se passer de chauffage demain d'energie que tous nos gouvernements nous font payer tres cher parce que c'est un mal necessaire evidement ils ne vont pas faire de publicité autour de cela la region wallone en parle a peine etant donner que cela ne rapporte pas au risque de me repeter
voila j'ai emis mon avis
Alhimoto

[invitec215aece]

pour aller plus loin dans la théorie du complot, il faut voir que les prix de l'immobilier sont la première pierre d'asservissement... soit par le loyer à un proprio... ou à sa banque.. ce qui revient au même (il suffit de voir les stats de prets à 25 ans et plus, à taux variable et le % du budget de ces ménages...)

mais je ne suis pas sûr que ce soit dans le sujet

Effectivement un des aspect interressant de la maison passive est l'économie quasi totale de l'energie nécessaire pour le chauffage, qui revient donc dans la bourse du ménage... après l'amortissement du différentiel de coût tout de même... et si on est pas obligé de déménager avant...

je vois d'autres aspects tout aussi interressants:
grand confort thermique (et oui ça compte)
réduction de l'impact énergétique global (et plus seulement notre porte monaie)
etc...

voilà, désolé pour le H.S.

[invitedcb2916e]

youp,

quelques questions naïves (et surement idiote ):

1. Un four à bois dans une maison passive, ca le fait ou pas ? il y aurait un problème à cause de la cheminée, à cause de la chaleur dégagée, à cause des deux ?
Je suppose que la porte du four doit quand même être super bien isolée...


2. On peut ouvrir les fenêtres dans une maison passive ou elle va prendre la température extérieure et la garder ?

3. L'air se renouvelle exclusivement par le système de ventilation ? Si oui, si la ventilation tombe en panne, on meurt etouffé (bon ok, j'exagère un peu) ?



merci


ps: je suis légèrement claustrophobe, ce qui explique pit-être certaines questions

[invitedcb2916e]

youp,

quelques questions naïves (et surement idiote :-p):

1. Un four à bois dans une maison passive, ca le fait ou pas ? il y aurait un problème à cause de la cheminée, à cause de la chaleur dégagée, à cause des deux ?
Je suppose que la porte du four doit quand même être super bien isolée...


2. On peut ouvrir les fenêtres dans une maison passive ou elle va prendre la température extérieure et la garder ?

3. L'air se renouvelle exclusivement par le système de ventilation ? Si oui, si la ventilation tombe en panne, on meurt etouffé (bon ok, j'exagère un peu) ?



merci


ps: je suis légèrement claustrophobe, ce qui explique pit-être certaines questions

[invited24188ba]

youp,

quelques questions naïves (et surement idiote :-p):

1. Un four à bois dans une maison passive, ca le fait ou pas ? il y aurait un problème à cause de la cheminée, à cause de la chaleur dégagée, à cause des deux ?
Je suppose que la porte du four doit quand même être super bien isolée...


2. On peut ouvrir les fenêtres dans une maison passive ou elle va prendre la température extérieure et la garder ?

3. L'air se renouvelle exclusivement par le système de ventilation ? Si oui, si la ventilation tombe en panne, on meurt etouffé (bon ok, j'exagère un peu) ?



merci


ps: je suis légèrement claustrophobe, ce qui explique pit-être certaines questions

Pour le four, théoriquement, la nature du combustible importe peu. Mais dans la vraie vie, il me semble que la plupart des fours à bois sont des monstres, qui ont une forte inertie, et qui ne sont pas trop isolés. A la base, ces appareils servaient aussi à chauffer la maison, et il me semble que c'est aussi ce que recherche la plupart des clients. Les fabricants n'ont donc aucune raison de changer... Je peux me gourer, mais à mon avis un four à gaz est préférable (hors période de grand froid). Ce ne sont pas de très grosses conso, de toute manière.

Ouvrir les fenêtres : oui c'est même conseillé... pour une durée très courte !!! Aérer sa chambre 3 à 5 minutes le matin, ouvrir 3 minutes après avoir passé la serpillère avec un produit plein de bons solvants... Mais surtout, ne JAMAIS laisser une porte ou une fenêtre entr'ouverte pendant une longue durée, sinon la perf' de la maison descend en chute libre. L'étanchéité est un point clé de la maison passive, tu comprends... alors si on laisse un trou de 20cm*1m, y'a problème...

Pour la ventil, t'inquiète pas, même avec une étanchéité soignée, une maison n'est jamais complètement étanche. Les portes et les fenêtres ne sont pas plaquées sur leurs montants à 100%, il y a toujours quelques dixièmes ou centièmes de mm d'écart... Et il y a les tuyaux d'arrivée d'air, qui sont toujours là même si le ventilo ne tourne plus. De plus, la différence de pression entre l'intérieur (chaud) et l'extérieur (froid) favorise les échanges. Je n'ai pas de chiffres, mais intuitivement, je pense que si la ventil s'arrête, l'air de la maison se renouvelle entièrement 1 à 2 fois dans la nuit.

[invite5cffc740]

salut a toi

pour ton chauffage tu peut voir avec la firme ECONO sa
de Louvain La Neuve en Belgique voici leurs lien www.econo.be il font un système conbiné pompe à chaleur, capteurs solaires Extracteur d'air, chauffage par le sol (au besoin) et il stock le surplus de chaleur dans le sol sous ta maison.

[invite824adc59]

Bon je reviens enfin sur le net, après quelques soucis informatiques...

MMMM707, si j'en crois le responsable de MMGC, sa société s'est occupée des calculs thermiques de la maison de Durnal... qui arrive en fait à K17, donc n'est pas passive au sens défini par le PassivhAusInstitut de Darmstadt (LA référence en matière de maison passive).

Petitlapin, t'es d'où? moi aussi je me prépare à construire une maisson passive dans le namurois.

Si tu veux plus de renseignements sur les maisons passives, surfe sur le site de PHP, c'est l'organisme belge de référence. Je te suggère aussi de suivre tous les liens indiqués dans ce fil (notamment ceux de Chammy), ils sont bourrés d'informatios intéressantes.

PHP organise en octobre une visite de maisons passives en Belgique (c'est à dire, en Flandre...), essaie d'y aller - inscris-toi à leur newsletter mais réagit très vite au mail qui annonce la journée de visite, ils ont un tel succès que les réservations sont closes quelques heures après publication de l'avis.

Ca vaut la peine d'aller en voir, c'est très instructif. Une des maisons que j'ai visité était équipée d'un genre de thermostat, réglable entre 21° et 24° - la chaleur étant amenée dans la maison par le système de ventilation, et pompée sur l'eau chaude sanitaire (solaire, bien sûr..)

Niveau chauffage, aucune de celle que j'ai visité n'est équipée de système classique - donc, oublie chaudière à pellet et chauffage par le sol.

Et si tu veux tester par toi-même, PHP pourra te fournie des adresses de maisons passives qui font chambre d'hôte (2 adresses en allemagne, et peut etre une en flandre)

Pour le reste, si tu cherches un architecte, PHP pourra également et fournir la liste des architectes capables de t'en concevoir une (je pense qu'il y a une liste sur leur site, mais je ne sais pas si elle est à jour).

Il faut savoir qu'une maison passive répond à une définition unique et un standart très précis - les moyens mis en euvre pour y parvenir peuvent par contre être différents (construction "en dur", maison en bois..).

Cela étant, vouloir construire une maison passive en Belgique n'est pas évident du tout! entre les contraintes urbanistiques (les débordements de toitures qui assurent une protection solaire l'été ne sont en principe pas accptés...) et la difficulté de trouver une entreprise de construction, ben faut vraiment être motivé...

Enfin courage, on y arrivera...

[invitecbaf8da4]

Bonjour Plurielle,
Le terrain qui accueillera ma MP est dans la province de Namur, sur la Semois. C'est là où on a rallongé le monde avec des planches... gardons le style !
J'ai poussé la porte du bureau Hentz et Franzen, le dialogue a fait germer bien des idées. Je vais continuer mes investigations afin d'avoir le maximum d'informations sur tout.
Pour PHP, c'est déjà fait. Merci pour le conseil.
J'aimerais avoir des informations sur le crépi coloré.
Peut-on crépir des plaques d'une maison ossature bois sans voir apparaître des fissures ?
J'aimerais avoir une partie de la maison en crépi brun-gris, (comme la couleur du bardage non protégé) en combinaison avec le dit bardage.
Ya-t-il un crépi naturel de cette teinte ?
Le bardage en cèdre non protégé a-t-il la même espérance de vie que s'il était protégé par une huile ?
Toute information est la bienvenue !
Après toutes tes investigations, quels sont tes choix au niveau recouvrement, chauffage, sanitaire, murs, protection solaire... ?
Petit lapin

[invite3dd6195e]

Salut,

Je me joins à votre conversation.

Difficile de relire tout.

Je suis très étonné que vous ne parliez pas d'Ecobati !

Pourquoi aller en flandre pour chercher des matériaux, alors qu'en wallonie il y a le plus gros fournisseur de belgique ??


Sinon pour des infos sur les isolants (cellulose de papier)

Pour ecobati (je vais y travailler début juillet

une liste d'architectes travaillant dans le domaine

Liste de constructeurs travaillant dans l'ossature bois


Il ya tout ce qui faut en wallonie !


Yanic

[invite850b43ed]

Je n'ai plus donné signe de vie depuis bientôt trois mois... mais je n'ai pas abandonné !
Le chantier démarre demain... ouf
J'essaierai de partager mes choix au fur et à mesure de l'avancement du chantier.
Demain, ce sont les fondations... plus précisément le radier, vu la qualité du sol !
Cela ne me gêne pas trop, puisque je ne veux pas de caves et les vides ventilés, c'est plein de courants d'air comme son nom l'indique.
Pour l'ossature bois, j'ai finalement adopté une "ossature canadienne" dont les sections des montants ont été augmentées.
Pour les murs, des 6/24 cm avec cellulose + fibre de bois 6 cm (pour réduire les ponts thermiques) avec crépi.
Pour la toiture, des 6/32 cm avec cellulose + fibre de bois extérieure 2 cm + OSB intérieur et espace technique de 8 cm isolé.
Pour le sol sur radier, lambourdes 6/18 cm avec cellulose + plancher.
l'adresse de votre site est à renseigner sous votre profil

[invited24188ba]

salut a toi

pour ton chauffage tu peut voir avec la firme ECONO sa
de Louvain La Neuve en Belgique voici leurs lien www.econo.be il font un système conbiné pompe à chaleur, capteurs solaires Extracteur d'air, chauffage par le sol (au besoin) et il stock le surplus de chaleur dans le sol sous ta maison.

Un petit côté "usine à gaz", ce système... Je conviens que l'idée est bonne, mais que la réalisation ne doit pas forcément tenir toutes les promesses. Je pressent quelques inconvénients :

- Enormément de tuyaux et de pompes, donc pas mal de réglages et d'entretien,

- Prix !

- Stockage de la chaleur sous la maison qui commence dès les beaux jours de mai, quand il faut refroidir la température dans les capteurs (10 m2, ça surchauffe dès que l'on arrête le chauffage) . Donc, on se retrouve en août avec un sol qui chauffe depuis 3 mois... alors que précisément, on apprécierait un sol bien frais à ce moment.

- Pour l'hiver : la chaleur accumulée l'été est-elle encore là ? Pas si sûr : la conductivité thermique de la terre est assez importante. Ca m'étonnerait qu'on récupère plus de 1/10è de la chaleur stockée l'été (mais je n'en suis pas sûr, je demande seulement à être convaincu par un beau calcul !)

- De plus, le stockage au sol n'est possible que pour une construction neuve. Et dans le neuf, on pourrait facilement isoler plus, mettre une VMC DF et n'avoir quasiment plus besoin de chauffage. Le chauffage en solaire actif ne se justifie, à mon avis, que dans des maisons qui sont difficiles à isoler correctement pour des raison d'esthétique, de réglementation (bâtiments historiques classés à proximité...), de surface habitable... bref des maison déjà construites. Dans une maison super isolée (Minergie ou Passive), l'apport solaire passif (2 ou 3 baies vitrées) est largement suffisant.

Voilà... C'est juste un avis, mais en tout cas je recommande à tous le monde d'être circonspect devant les solutions "tout technique" !

[invite143cc03c]

Qui connaît mmgc consult ???? merci.

[invite84650374]

Pour info sup sur terra air home, (pas simple à trouver)
http://www.fraenkische.de/drainage/index.html
en allemand mais...
il a une doc avec des images partout
et Chammy traduira ?

le distributeur belge est EMG.
le prix est de 1750 € HT.

Philou, peut être trouveras tu des tuyaux non déformables chez eux .
je pense que ce n'est pas un problème de rigidité mais plutôt la mise en oeuvre lors du terrassement.
c'est pourquoi j'ai eu des devis très lourd pour le puit puisque des gens sérieux proposaient 30 m de remblai en sablon. !
il est sûr qu'à ce prix il engageaient leurs garanties !

[Philou67]

Pour info sup sur terra air home, (pas simple à trouver)
http://www.fraenkische.de/drainage/index.html
en allemand mais...
il a une doc avec des images partout
et Chammy traduira ?

le distributeur belge est EMG.
le prix est de 1750 € HT.

Philou, peut être trouveras tu des tuyaux non déformables chez eux .
je pense que ce n'est pas un problème de rigidité mais plutôt la mise en oeuvre lors du terrassement.
c'est pourquoi j'ai eu des devis très lourd pour le puit puisque des gens sérieux proposaient 30 m de remblai en sablon. !
il est sûr qu'à ce prix il engageaient leurs garanties !

Tu m'étonnes !!

Mon terrassier me fait pour 1600€ : le terrassement, l'installation et le remblai pour 25m (gaine en TPC). Je pense aussi que le remblayement est important. Les risques sont en fait l'écrasement de la gaine par le poids du remblai (et sa nature).
Merci m3dps.

[Linn]

Bonjour

Je poste mon message ici aussi (en plus du forum maison passive en France) pour avoir vos commentaires si vous avez quelques minutes à me consacrer car il y a des gens plein d'expérience ici!
J'ai eu une documentation sur ce système et j'aimerai avoir l'avis des spécialistes: le constructeur annonce U=0.176 W/m2.K soit R=5.68. On arrive pratiquement au standard passif et cela semble intéressant. Qu'en pensez-vous? Intox ou piste à creuser?

Il s'agit de modules pour MOB

Les modules standard font 80 cm ou 1 m de longueur par 30 cm d’épaisseur et 50 cm de hauteur. Tout comme pour l’ossature bois à panneaux, les modules sont constitués de différents éléments pré-assemblés. On trouve ainsi de l’extérieur vers l’intérieur : deux couches croisée de lambris massif, un pare-vapeur Tyvex respirant (qui laisse passer l’humidité de l’intérieur vers l’extérieur), une structure en douglas rainurée qui laisse une lame d’air circuler derrière le pare-vapeur, un panneau en OSB (Livingboard), un espace vide qui sera comblé par l’isolant, un deuxième panneau de Livingboard qui prévoit un espace de 2 cm pour le passage de gaines électriques et un lambris massif.

L’isolation est insufflée par le haut du mur une fois le montage achevé. Il s’agit d’un mélange de copeaux de bois, d’argile et de calcaire (coquille concassée), rendant toute vie animale impossible. La sous-toiture est généralement isolée en panneaux de fibre de bois. L’isolation des cloisons varie selon l’aménagement des pièces et les besoins en isolation phonique. Si ceux-ci sont élevés (par exemple entre pièce de jour et pièce de nuit), l’entreprise propose une isolation à base de gravillons réfractaires, provenant du Rhin. Cette solution sera aussi adoptée derrière une cheminée pour créer de l’inertie thermique.

Le parement extérieur peut être un bardage, qui sera alors fixé sur un lattis de bois lui même simplement pointé dans les modules (avec ventilation haute et basse et grille anti-rongeurs et anti-insectes) ou un crépis à la chaux, posé sur une résille collée sur une plaque en lamelles de bois compressée et ciment (Heraklith, 35 mm), elle même vissée sur les modules. A l’intérieur, tout est possible : plaque de gypse type Fermacell, puis éventuel enduit, lambris… Les panneaux sont rainurés pour s’emboîter les uns dans les autres.Pour maintenir les modules entre eux lors de l’assemblage, on enfonce à mi-hauteur des deux modules concernés des tasseaux de bois en hêtre. Ces tasseaux sont à une humidité inférieure à 3%, lorsqu’ils sont intégrés dans les modules dont l’humidité est à inférieure à 18%, ils gonflent et se maintiennent simplement en force ! Tout simple ! Mais rien à craindre d’une grande sécheresse, le simple poids des modules suffit à garantir la stabilité du mur une fois l’ensemble posé. Rien à craindre non plus du vent, puisque des tests ont montré que les murs résistaient à des vents de plus de 130 km/h.

le tassement sera tout au plus de 2 cm, pour éviter un pont thermique, on place un coussin de chanvre comprimé de 10 cm en haut du mur, celui-ci va se détendre au fur et à mesure du besoin, sans laisser passer d’air froid ! Grâce à son coefficient de transmission thermique* de 0,176 W/m2.K, les modules de 30 cm d’épaisseur isolent autant qu’un mur de 45 cm en brique Iso 40 ou en Monomur type Thermopierre, de 40 cm.

Merci de vos commentaires éclairant ma lanterne!

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Hallo Plurielle,

moi voudrait répondre plutôt ici à tes questions, puisqu'il y a peut-être plus d'intéressés :

Dans les maisons passives, l'humidité est le problème, puisque les maisons doivent être hermétiques. Le condensat vient probablement quand même dans la construction. Et la terre grasse est un matériau très humide et stocke très longtemps l'humidité. Ma recommandation : Une maison comparable visiter et examiner. Mais après quelques années !

Beaucoup de chance!

Konrad

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Bonjour,
Quelques infos sur les gaines de puits canadien que je collectivise.
Le kit de terra home est vendu en France 3600 € TTC livré (un seul revendeur en france). En Allemagne, il coute 1870 € TTC. Les 3 gaines ne sont pas de diametre 250 comme spécifié plus haut mais de 150. Pour les gaines spécifiques au puits canadien, vous pouvez voir également le matériel Rehau,
http://pulligny38.free.fr/linotte/do...2006_01-17.pdf
et le matériel HEGLEr distribué en France chez les forunisseurs de matériaux plastiques (ce sont les gaines utilisées dans le kit Helios)
http://hegler.de/set_rohre/prod_heka...hekatherm.html
A+

[Philou67]

Dis donc Pulligny, tu t'es pas trompé de discussion ? (Puits canadien ?)