ancienne horloge de gare

[invite783b0b62]

Bonjour
J'ai besoin de votre aide, mais je ne suis pas sur d'être sur le bon Forum.
Vola j'ai acheté dernièrement une ancienne horlge de Gare de marque BRILLIE.
Ces Horloges fonctionnaient avec une horloge mère qui envoyait des impulsions de polarité inversée toutes les 30 secondes à toutes les horloges secondaires ce qui permettait d'avoir exactement la même heure à toutes les horloges en même temps.
Cependant n'ayant pas d'horloge mère, et n'étant pas interréssé pour en acquerir une (trop chère, et pas collectionneur) celle la me suffit, et j'aimerai la faire fonctionner.
Je me demandais si quelqu'un sur ce forum qui connaitrait ce principe de fonctionement pouvait me communiquer un schéma d'un tel dispositif.
A toutes et à tous merci

[invitee05a3fcc]

J'ai trouvé ça : http://www.horlogerie-suisse.com/for...=3536&start=30

Il est dit qu'avec une pile de 9V et une résistance "qui va bien" on peut piloter une horloge esclave. Quelle est la résistance électrique de la bobine de l'horloge?

[invitea3c675f3]

Plutôt qu’un quartz, je crois que prendre la synchro sur le 50Hz est plus stable.

Avec un quartz on obtient la précision de la référence que l’on a sous la main et il n’y a pas grand monde même sur ce forum, j’en suis sur qui a accès à du 10^-10 ou mieux.

Quand bien même on pourrait, encore faut-il qu’une fois ‘tuné’ l’oscillateur de coin d’établi ne dérive ni en température, ni dans le temps.

Le 50Hz se divise avec une facilité déconcertante pour donner une belle impulsion bien prévisible.

Je sais bien que à l’heure de pointe, la fréquence baisse un peu et est rattrapée dans la nuit et que donc le 50Hz n’est pas instantanément une référence.

Mais, il y a quelque part un Césium ou une atomique ou un récepteur GPS qui cale une turbine et maintient sur 24 heures les 4,32 millions de cycles réglementaires. Et si à 8H pendant les info l’horloge est une seconde en retard, je pense que notre ami me pardonnera.

Quelle est la dernière fois où vous avez remis à l’heure votre réveil piloté sur le 230V?

[invitee05a3fcc]

Ou la la Louloute, tu es en avances !!! On cherche la forme et le niveau de l'impulsion pour émuler l'horloge mère ! Quand on aura déterminé cette impulsion (genre bi-polarité toutes les 30 secondes) on pourra se battre entre
1/ un NE555
2/ un cadran solaire
3/ un sablier
4/ radio-piloté
5/ une clepsydre
6/ le 60 Hz du secteur
7/ un 4060+quartz
8/ etc etc etc

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea3c675f3]

S’cuse Daudet. Tu as raison, un bon 555 qui marche à partir d 5V et se bricole à volonté sera pas pire comme émulateur.

Mais personnellement, j’opterais par les horloges etc, etc, etc…

[invite783b0b62]

Merci à Tous pour vos réponses,
Je n'ai malheureusement pas l'horloge encore, mais je devrais l'avoir cette semaine et je pourrai donc mesurer la résistance de la bobine. Est ce que cela a une grosse importance?

Je ne sais pas calculer ni designer les schémas electroniques pour telle ou telle application, mais je peux pratiquement tous faire à partir d'un schéma.
à condition que cela ne soit pas sur multicouches.
En tous les cas merci de votre aide.
je reviens des que j'ai plus d'informations

[invitee05a3fcc]

A mon avis, il suffit d'envoyer toutes les 30 secondes un pulse positif et 30 secondes après un pulse négatif. Faut déterminer, avec une pile et une résistance, l'ordre de grandeur de ce pulse (qui bouge l'aiguille et ne crame pas la bobine !).
Une fois cela fait, on pourra choisir, pour générer l'impulsion une des solutions de ma réponse #4 (Le CD4060 étant la plus simple dans un premier temps)

[invite12a9d091]

salut à tous

le courant nominal dans ce type d'horloge receptrice est de 60 milliamperes
si celle-ci est muni de son shunt (resistance placée en parallele sur les bornes de l'horloge) sinon 40 milliAmpere sans ! (le shunt fait environ deux fois la valeur de la resistance de la bobine de l'horloge)
chaque impulsions alternées toutes les 30 secondes dure environ 1 seconde
a+

[invite12a9d091]

concernant une horloge-mere vite bricolée !!,j'avais vu à l'epoque une pointeuse brillié pilotée par reveil à aiguilles classique !! avec un aimant
collé sur le bout de la trotteuse et passant devant 2 contacts 'ils' disposés diametralement !!

voila le schema correspondant... trés depouillé !!
z'etait costaut les reveils à l'epoque

brilli10.jpg


L'image a été rapatriée sur le serveur du forum.

C'est la solution à privilégier, pour respecter la mise en page des navigateurs, pour la longévité des images, et pour éviter les pubs intempestives, si ce n'est les virus associés.

[invite783b0b62]

Ben ça alors je n'avais pas pensais au coup du reveil et des deux aimants mais pouquoi pas. si ce n'est que cela ne fait pas trés beaux.
Quand j'aurai reçu mon horloge je posterai la resistance de la bobine,
Mais sinon comment utiliser un 4060 en utilisant les données de ALLBLUE
Merci encore de bien vouloir partager votre savoir
bien à vous

[invitee05a3fcc]

Voila un schéma pour tester (on peut remplacer ,sur les pin 9 10 11, le réseau RC par un quartz par la suite)
1/ la résistance R est à régler pour la bonne fréquence
2/ La résistance série avec l'horloge est à déterminer 1K ? 470? pour un bon fonctionnement du moteur

[invitedd1ea685]

Bonjour
J'ai besoin de votre aide, mais je ne suis pas sur d'être sur le bon Forum.
Vola j'ai acheté dernièrement une ancienne horlge de Gare de marque BRILLIE.
Ces Horloges fonctionnaient avec une horloge mère qui envoyait des impulsions de polarité inversée toutes les 30 secondes à toutes les horloges secondaires ce qui permettait d'avoir exactement la même heure à toutes les horloges en même temps.
Cependant n'ayant pas d'horloge mère, et n'étant pas interréssé pour en acquerir une (trop chère, et pas collectionneur) celle la me suffit, et j'aimerai la faire fonctionner.
Je me demandais si quelqu'un sur ce forum qui connaitrait ce principe de fonctionement pouvait me communiquer un schéma d'un tel dispositif.
A toutes et à tous merci

bonsoir,
j'ai moi-meme réalisé une horloge mère pour mon horloge de gare une ATO même principe que pour la BRILLe ;j'ai utilisé un petit mécanisme de reveil en fixant (par collage) un petit morceau d'aimant(provenance d'un joint de porte de réfrigérateur) le montage electrique est celui qui vous a été proposé (2 ILs à 180degré.
mon horloge fonctionne à l'extérieur depuis près d'une année avec précision.

[invitedd1ea685]

bonsoir,
j'ai moi-meme réalisé une horloge mère pour mon horloge de gare une ATO même principe que pour la BRILLe ;j'ai utilisé un petit mécanisme de reveil en fixant (par collage) un petit morceau d'aimant(provenance d'un joint de porte de réfrigérateur) le montage electrique est celui qui vous a été proposé (2 ILs à 180degré.
mon horloge fonctionne à l'extérieur depuis près d'une année avec précision.

photo en pièce jointe

[invite783b0b62]

Merci DAUDET 78 et TURQUIER,
Je préfèrerait personellement la solution carte elctronique plutot que bidouillet un réveil qu'il faudra remonter.
Pour ce qui concerne le schema electronique je ne comprends pas pourquoi il y a autant de diode en serie sur le transistor, est ce pour faire chuter la tension? et je suppose que le signal avec la croix à l'interieure du cercle représente la bobine de l'horloge.
J'arriverai à comprendre le pic positif, mais je ne comprends pas comment on pourrait avoir un pic negatif dans le systeme.
en tous les cas j'essayerai la chose et reviendrai avec la résistance de la bobine.
Merci à tous pour votre aide

[invitee05a3fcc]

Erreur de fichier !!!!
Voila le bon (enfin j'espère !)
Si un gentil modo peut supprimer le schéma de ma réponse #12 , Merci

[invite783b0b62]

Merci DAUDET 78
pour ton aide, mais a t on un pulse negatif en alimentant en 4.5 DC? est ce que le signal de sortie du 4060 est centré sur 2.2 V
J'avoue que je ne comprends pas trés bien mais bon tous ce qui est formule electronique ....
merci

[invitee05a3fcc]

T'inquiétes pas, il y a un pulse positif de 4V et un pulse négatif de -4V. Par contre :
1/ c'est pas une horloge "stable" (stabilité de l'ordre du pour-cent)
2/ La valeur de la précision est fixée par la résistance de 150K sur la pin 10. J'ai calculé au pifomètre, donc si ta minute fait 40 ou 80 secondes, c'est normal ! C'est surtout pour tester l'interface. On peut rajouter un autre 4060 avec un quartz pour obtenir une meilleur précision. Par contre, il y a une difficulté, il faut un quartz de 279619,13 ou de 4473906 ..... Je réfléchis ...

[invitee05a3fcc]

Si mon montage #15 marche, on peut mettre un quartz de 4194304 Hz (courant), deux CD4060 et un CD4012 et c'est bon. Ouf !

[invite783b0b62]

Merci DAUDET 78
Je pars acheter les composants et des que j'ai mon horloge je reviens pour donner des nouvelles du fonctionement, en esperant que 4V ne sera pas trop
en fait je serais tellement content si je pouvais la faire fonctionner que même si la précision n'y est pas ce n'est pas trop grave je ne recherche pas l'extrème précision, mais c'est vrais que 80s pour la minute là ça sera un peu trop. mais bon ....
Merci encore je te tiens au courant.

[invitee05a3fcc]

J'ai un peu changé de philosophie. Voilà un schéma à quartz ..... si je ne me suis pas trompé dans mes diviseurs !!

[invite783b0b62]

Trop Sympa DAUDET 78 merci infiniment, je te tiens au courant du fonctionement de l'ensemble des que je l'ai fait je retourne chercher les composants qui vont bien, je devrais recevoir la pendule courant cette semaine j'espère.
Pour faire chuter la tension à 1.5V de pulse on utilise U=RI avec R la resistance de la bobine non? c'est ça?
merci

[invite603eb9b5]

bonjour
j'ai eu entre les mains il y a pas mal de temps une horloge mère hyper simple et assez facile à réaliser car elle utilise comme base un simple mouvement à quartz
A réaliser avec avec un mouvement de bonne qualité quand même pas un truc qui branle dans tous les sens
Sur l'axe des secondes fixer un disque en plastique rigide d'une quinzaine de centimètres de diamètrel en utilisant par exemple l'ancienne aiguille des secondes sur ce disque coller un petit aimant en périphérie
Entre le disque et le mouvement sur la plaque servant à la fixation du mouvement en plastique rigide également on fixe 2 groupes de deux ILS disposée parallèlement et à 180 degrés et suivant une diagonale de manière que toutes les trente secondes l' aimant passe devant l 'un des deux groupes.
En cablant les ILS en pont de manière que toutes les 30 secondes en pendant 2 ou 3 secondes on obtienne une inversion de polarité et en générant un courant d'une cinquantaine de Ma avec une pile de 4,5 V et d'une résistance de valeur had oc le tour est joué
on peut sans problème piloter plusieurs pendules filles en série avec ce dispositif
Christian

[invite3fe0e6a2]

bonjour
j'ai eu entre les mains il y a pas mal de temps une horloge mère hyper simple et assez facile à réaliser car elle utilise comme base un simple mouvement à quartz
A réaliser avec avec un mouvement de bonne qualité quand même pas un truc qui branle dans tous les sens
Sur l'axe des secondes fixer un disque en plastique rigide d'une quinzaine de centimètres de diamètrel en utilisant par exemple l'ancienne aiguille des secondes sur ce disque coller un petit aimant en périphérie
Entre le disque et le mouvement sur la plaque servant à la fixation du mouvement en plastique rigide également on fixe 2 groupes de deux ILS disposée parallèlement et à 180 degrés et suivant une diagonale de manière que toutes les trente secondes l' aimant passe devant l 'un des deux groupes.
En cablant les ILS en pont de manière que toutes les 30 secondes en pendant 2 ou 3 secondes on obtienne une inversion de polarité et en générant un courant d'une cinquantaine de Ma avec une pile de 4,5 V et d'une résistance de valeur had oc le tour est joué
on peut sans problème piloter plusieurs pendules filles en série avec ce dispositif
Christian

Ce montage m'a l'air simple et peu onéreux. Est-il efficace et fiable ?
Par contre je n'ai pas tout compris, les phrases ne sont pas très claires.
Au fait, qu'est-ce qu'un ILS ?

[invite3fe0e6a2]

Bonjour,

Je convoite une horloge Brillié pilotée par une horloge mère.
Ce n'est pas une horloge classique à aiguilles mais à affichage numérique (système de volets)

En voici quelques photos :





La plaquette nous informe bien sur la nature du signal à utiliser ( 1/2 minute inversé).
Si j'ai bien compris, l'horloge mère envoie un courant toutes les 30 secondes dont les polarités sont inversées d'un envoi à un autre.

Je ne possède pas d'horloge mère et mes connaissances en electronique sont très limitées, voire même réduites à néant. Mais je fais toujours face à mes problèmes avec motivation !

J'ai bien constaté qu'il est possible de réaliser une carte permettant de jouer le rôle d'une horloge mère. Cependant mes connaissances ne m'ont pas permis de comprendre grand chose au fonctionnement et à la réalisation.

Quelqu'un pourrait-il me faire une petite explication ?

Merci !

[invitee05a3fcc]

Pour le fonctionnement : http://forums.futura-sciences.com/pr...ce-cd4060.html

[invite3fe0e6a2]

Merci pour cette réponse !

[invite101eabb7]

voila la pièces jointe que tu n'arrivais pas a envoyer

[invite783b0b62]

Bonjour
à tous j'ai reçu mon horloge avec une resistance de bobine de 5 ohms, j'ai donc fait le montage conseillé, et apparement il y aurait un problème car le quartz ne veux pas oscillé, je ne comprends pas trés bien j'ai bien tous vérifié, mais rien ne veux le faire oscillé LE condo variable varie de 15 à 80 pifs donc je pense que ça c'est bon, mais sur le premier 4060 pas d'oscillascions le montage est alimenté en 5 V sur la PIN 10 j'ai bien 5 V sur la PIN 11 j'ai environ 2V mais pas d'oscillations une idée pour m'aider SVP
merci

[invitee05a3fcc]

Décidement sur ce coup là je suis très mauvais

Il faut mettre la pin 12 au 0V dans mon schéma #23 !!!!!!!!!!

[invite783b0b62]

Merci pour le coup de main, j'ai donc relié la pin 12 à la masse mais toujours pas d'oscillations. LA PIN 10 est toujours à 5V mais la PIN 11 est maintenant passé à 0???