Ré-orientation professionnelle des chercheurs

[inviteacc0e9c9]

Bonjour à tous,

Je voudrais aborder le thème de la Ré-orientation professionnelle des scientifiques puisqu'elle est de plus en plus indispensable car les enplois des scientifiques sont quasi inexistant.

Est-ce que parmi vous il y a des gens qui ont travaillé comme chercheur en thèse éventuellement complété d'un ou plusieurs postdoc et qui sans persepctive d'emploi se sont réorienté?

C'est mon cas: j'ai un doctorat et j'ai fait plusieurs postdoc mais je ne trouve pas de boulot depuis mon retour en France depuis 14 mois. Ni comme chercheur, ni comme ingénieur, ni comme technicien... Je suis au RMI et j'envisage de refaire des études niveau bac.

Merci d'avance pour vos expériences.
RMIste

[invite26c7cc8d]

Bonjour, une voie possible est l'informatique, c'est d'ailleurs la voie souvent choisie par les ingénieurs chimistes ou mécaniciens qui ne trouvent pas de travail dans leur branche. Maintenant c'est clair qu'on n'est pas tous égaux, si tu as les moyens tout est possible : j'ai vu un ingénieur mécanicien devenir vétérinaire mais bon il avait suffisamment de quoi suvenir à ses besoins sur quatre ans ...

Bon courage.

[invitea29d1598]

salut,

une voie possible est l'informatique, c'est d'ailleurs la voie souvent choisie par les ingénieurs chimistes ou mécaniciens qui ne trouvent pas de travail dans leur branche.

y'a des tonnes d'astrophysiciens qui finissent dans ça aussi... car ils ont souvent joué avec des machines et/ou des réseaux et/ou des bases de données.... mais je sais pas si les "biologistes moléculaires" ont tant de compétences informatiques que ça... (RMIste a présenté son domaine de recherche dans le forum "présentez-vous")

en clair, le mieux c'est de chercher dans un truc qui te permet de mettre en avant les compétences professionnelles que tu as développées [même de manière indirecte, comme par exemple dans le journalisme scientifique, bien que comme Cécile le dit, c'est bouché aussi... m'enfin, à l'heure actuelle tout est plus ou moins bouché donc l'important c'est de se battre et de rester motivé malgré les obstacles ].

Sans oublier (parmi les compétences) évidemment le travail en équipe (voire la direction d'équipe?), la mise au point de projets, les éventuelles responsabilités administratives, etc... autant de trucs qui semblent souvent évidents dans la recherche mais qui, paraît-il, sont utiles à mettre en avant vis-à-vis du privé. Sinon la piste "création d'entreprise"... ça demande un boulot personnel pas trivial si tu connais pas tous les aspects administro-économico-machin-trucs, mais paraît que c'est quand même une bonne idée quand tu sais avoir une bonne idée d'entreprise

Je ne crois pas non plus me tromper en affirmant que beaucoup de docteurs se reconvertissent dans l'enseignement...

cela signifie souvent passer l'agreg ou un autre concours du genre... faut être motivé pour ça...

Pourquoi ne pas partir à l'étranger ?

puisqu'il dit "depuis mon retour en France", ça doit être parce qu'il avait de bonnes raisons de revenir...

et faut pas croire qu'en dehors de la France c'est le paradis des chercheurs... y'a plein de pays où les conditions sont bien plus difficiles qu'en France pour trouver un poste...

quoiqu'il en soit, bon courage!

[invite3bc71fae]

Sinon la piste "création d'entreprise"... ça demande un boulot personnel pas trivial si tu connais pas tous les aspects administro-économico-machin-trucs, mais paraît que c'est quand même une bonne idée quand tu sais avoir une bonne idée d'entreprise

Hé hé...
On a besoin de spray anti-phéromones dans l'éducation nationale (marché immense)

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite212fac5f]

Bonjour, une voie possible est l'informatique, c'est d'ailleurs la voie souvent choisie par les ingénieurs chimistes ou mécaniciens qui ne trouvent pas de travail dans leur branche. Maintenant c'est clair qu'on n'est pas tous égaux, si tu as les moyens tout est possible : j'ai vu un ingénieur mécanicien devenir vétérinaire mais bon il avait suffisamment de quoi suvenir à ses besoins sur quatre ans ...

Bon courage.

Moi je suis dans l'informatique et je suis au chomage depuis trois ans. Dans quoi je peux bien me réorienter
Je m'interesse pas mal à la science également mais vus les messages de ce forum je crois que c'est pas une bonne idée de se réorienter dans la recherche

Je crois que je vais me réorienter dans le suicide

[invite448f8db6]

Bonjour!!
Merci à tous pour vos témoignages, ca donne une vision bien différente de celle que les profs nous donnent à la fac...
Moi je suis en master 1, et j'aurais voulu faire de la recherche en génétique. Y en-a-t-il parmi vous qui connaissent cette filière, les débouchés...?
Merci d'avance!!!

[invite50a505ac]

Sur son fonctionnement je connaissais peu et j'en suis horifié maintenant que je connais l'envers du décors côté prof! L'avenir des étudiants n'est pas la priorité de l'université.

Oui c'est un fait mais d'un autre cote peut-etre faudrait-il aussi que les etudiants sachent un peu plus ce qu'ils veulent faire. Je pense qu'il y a un probleme d'informations a la base. Quand j'etais au lycee, le mot d'ordre c'etait prepa alors que la majorite s'est retrouve finalement dans le systeme universitaire. Le lycee a mon avis ne prepare pas a l'enseignement superieur. D'ailleurs il suffit de regarder comment l'education s'occupe des colleges et des lycees par rapport au reste pour se rendre compte qu'il y a un soucis. Cela dit, les gens qui arrivent jusqu'au doctorat, en general c'est rarement le hasard qui les pousse jusque la...

Moi mes profs (universitée) me disent que quelqu'un de motivé et bon trouve toujours quelque chose, mais qu'il faut pas miser que sur la France. Tu en penses quoi?

Oui. Je pense que les diplomes de 3eme cycle predispose a l'expatriation.

Lol ouais tout le monde en parle aujourd'hui encore de ce fameux départ en retraite, c'est d'ailleurs un argument de beaucoup de profs pour inciter à ous faire faire une thèse.

On m'a fait le meme refrain. Mais faut bien vous dire qu'on americanise la recherche francaise. Ici je croise des gens qui ont 40 ans et son en post-doc. Bin l'avenir ca passera de plus en plus par ca. Depart a la retraite mais CDD en echange.

Mais pourquoi ces gens predestiné au chomage en France à cause de leur filière "bidon" se casent bien à l'etranger?

A l'etranger, le systeme prepa n'existe pas donc il n'y a pas deja l'effet "caste" actuel et surtout les liens entre entreprises et universite sont beaucoup plus forts. Je pense aussi que le rapport du public avec la science s'est eteint en France. En France, les labos communiquent rarement avec le grand public. Je travaille pour un institut prive de recherche oceanographique americain, on a une equipe qui est chargee de la communication avec les medias et on a un des liens importants avec les instituteurs, les profs, la communaute, etc...

A titre d'info, il y a 2.4 millions de francais expatries dont 1 millions de jeunes ce qui laisse songeur quant a l'emploi des jeunes francais actuellement. Si ce million etait reste en France, j'ose pas imaginer la situation de l'emploi. L'offre est tres inferieurs a la demande, le trop plein de diplomes deborde sur l'etranger...

[inviteaba0914e]

Bonjour à tous,

Je voudrais aborder le thème de la Ré-orientation professionnelle des scientifiques puisqu'elle est de plus en plus indispensable car les enplois des scientifiques sont quasi inexistant.

Est-ce que parmi vous il y a des gens qui ont travaillé comme chercheur en thèse éventuellement complété d'un ou plusieurs postdoc et qui sans persepctive d'emploi se sont réorienté?

C'est mon cas: j'ai un doctorat et j'ai fait plusieurs postdoc mais je ne trouve pas de boulot depuis mon retour en France depuis 14 mois. Ni comme chercheur, ni comme ingénieur, ni comme technicien... Je suis au RMI et j'envisage de refaire des études niveau bac.

Merci d'avance pour vos expériences.
RMIste

Juste par curiosité, c'est quoi ton domaine?et t'as fais quoi comme études?.
Pourquoi ne travailles tu pas à l'etranger? c'est toujours mieux que de livrer des pizzas avec un doctorat.

[invitea4a042cf]

Salut,

- Je connais plusieurs thésards qui se sont réorientés en édition (scientifique ou scolaire), communication, journalisme scientifique, etc. Mais c'est assez bouché aussi (sauf peut-être l'édition scolaire).
- prof, ça t'éviterait de repartir au niveau bac. Je ne sais pas quels sont les pourcentages de réussites aux concours actuellement.
- informatique, comme l'a signalé Olivier

J'imagine que tu connais l'association Bernard Grégory : www.abg.asso.fr/

Bon courage

[invite3998e665]

Juste par curiosité, c'est quoi ton domaine?et t'as fais quoi comme études?.
Pourquoi ne travailles tu pas à l'etranger? c'est toujours mieux que de livrer des pizzas avec un doctorat.

+1 Cindycmo là.

Pourquoi ne pas partir à l'étranger ? Les étrangers sont souvent plus accueillants (bon tout dépend où l'on va bien sûr !) et je suis sûr que tu y trouverais place...

Maintenant il est vrai qu'à ton âge (note que je n'émets aucun jugement, chacun son parcours, etc.), tu as sûrement des attaches où des projets dans un pays plutôt qu'un autre.

Et il est vrai que savoir ton domaine de connaissances, nous aiderait beaucoup pour mieux te conseiller.

Je ne crois pas non plus me tromper en affirmant que beaucoup de docteurs se reconvertissent dans l'enseignement...

[inviteacc0e9c9]

Merci pour vos réponses !!

Comme beaucoup de thésards qui viennent de passer leur doctorat (et aussi fortement poussé par mon labo) je suis parti en postdoc aux USA, Japon et Australie pendant 6 ans. J’ai adoré l’expatriation, c’est très enrichissant au niveau humain, culturel, linguistique… Après la décision est la suivante : soit tu décides de faire ta vie à l’étranger, soit tu décides de rentrer (pour tout un tas de raisons, familiale surtout) en France en connaissance du marché de l’emploi. Je ne suis pas naïf et je savais ce qui m’attendait mais j’avoue que c’est pire que ce que j’imaginais :

D’abord après quelques années à l’étranger tu n’as presque plus de droits :
- pas droit aux indemnités chômage (l’assedic refuse de te payer car tu a cotisé à l’étranger)
- pas droit au RMI (il faut n’avoir pas été salarié pendant au moins 3 mois)
- pas droit à la sécurité sociale (car tu ne rentres dans aucune catégorie, ni chômeur, ni RMIste…). La sécu m’a dit que la seule possibilité est de demander l’asile comme un nouvel immigrant (c’est véridique !!!!!). Demander l’asile à son propre pays cela fait un choc !
- Bref, j’ai attendu 4 mois (heureusement je ne suis pas tombé malade ni me suis cassé un bras) délai légal pour obtenir le RMI et la sécu !

Heureusement que j’ai mes parents qui m’ont logé et aidé sinon je serais devenu SDF !

Pour répondre aux questions j’ai fait des études à la fac de sciences (DEA, doctorat) et mon domaine c’est la biochimie, bio moléculaire et cellulaire.

Depuis mon retour j’ai tenté les concours maître de conférence (un nombre impressionnant de candidat par poste), les emplois d’ATER, d’ingénieur, de technicien, d’attaché de recherche clinique, d’enseignant (lycée, collège, école privée…) sans succès. Il y a bien un gars du CIRAD qui était intéressé par mon CV (il cherchait un technicien au SMIC parlant anglais couramment et spécialiste de la PCR et du clonage) mais la direction du CIRAD refuse d’employer les docteurs à des postes de technicien.

Je réponds systématiquement aux emplois d’ABG, aux postes dans l’édition (alors c’est archi bouch&#233, conseillers scientifiques, ARC, ATER, technicien… Bref, je n’ai plus aucun espoir d’emplois dans un futur proche.

J’ai postulé cette semaine pour un boulot de jardinier à la mairie niveau CAP ! C’est pour vivre en attendant de trouver mieux. Je vais tenter de faire infirmier, énormément de boulot pour eux et ce n’est pas prêt de se tarir ! Le problème c’est que c’est 3 ans d’études sans salaire !!

Racontez vos expériences si vous êtes passé par là,

RMIste

[inviteaba0914e]

Mais une fois que t'avais fini tes posts docs et thèse, tes profs t'ont jeté à la rue? en général c'est à eux de te "pistoner".
Vu ton experience pas courante, je pense que tu pourrais envoyer ton recit à une emission télé , genre sans aucun doute ou quelque chose comme ca. Je me moque pas de toi, c'est serieux.

Mais bon si j'ai bien compris en gros t'étais obligé de rester à l'étranger, mais je crois que c'est le cas de la grande majorité des thésard, donc faut se mettre en tête qu'on peut ne plus jamais habiter en france, lorsqu'on commence une thèse.

[invitea29d1598]

je fais un peu de HS pour répondre/commenter des trucs un peu plus anciens...

Mais une fois que t'avais fini tes posts docs et thèse, tes profs t'ont jeté à la rue? en général c'est à eux de te "pistoner".

un postdoc c'est pas un diplôme. Tu n'étudies pas, tu travailles. Postdoc, c'est juste un terme court pour dire "chercheur n'ayant pas de contrat à durée indéterminée". Donc y'a aucune promesse de rien du tout. Pas plus que quand tu signes un contrat dans une boîte on te promet qu'on va te garder jusque la fin des temps.

Vu ton experience pas courante, je pense que tu pourrais envoyer ton recit à une emission télé , genre sans aucun doute ou quelque chose comme ca.

c'est au contraire une expérience très courante... la plupart des jeunes chercheurs finissent après quelques années de galère par aller bosser dans le privé. Ca se fait plus ou moins facilement... je pense pas "qu'alerter les médias" change quoi que ce soit en ce sens où y'a régulièrement des "manifestations" (dans tous les sens du terme) organisées par des chercheurs mais que le gouvernement s'en contrefout malgré ses bôs discours...

[invitefb5ac34d]

donc faut se mettre en tête qu'on peut ne plus jamais habiter en france, lorsqu'on commence une thèse.

Heuu... faut pas exagérer quand même. J'ai pas mal de thésards autour de moi, qui ont , soit trouvé un poste d'ater puis maitre de conf direct après, soit fais un post doc à l'étrange et sont revenus bosser en FRance. Le truc dans le récit de RMiste c'est qu'il est resté 6 ans! c'ets long 6 ans c'est sur... Mais partir un an ou deux, si tu te débrouilles pour garder des contacts interessants en France et que tu prépares ton retour, autour de moi ça c'est bien passé.

[inviteacc0e9c9]

J'ai pas mal de thésards autour de moi, qui ont , soit trouvé un poste d'ater puis maitre de conf direct après, soit fais un post doc à l'étrange et sont revenus bosser en FRance. Le truc dans le récit de RMiste c'est qu'il est resté 6 ans! c'ets long 6 ans c'est sur... Mais partir un an ou deux, si tu te débrouilles pour garder des contacts interessants en France et que tu prépares ton retour, autour de moi ça c'est bien passé.

Pour maître de conf c'est particulier: il vaut mieux ne pas partir (ou pas très loin ) et garder ou tisser de bons contacts avec un professeur ou 2. Si en plus tu as fait moniteur chez lui, ATER ensuite, des vacations et qu'il y a un poste qui se crée, qu'il n'y ait pas de candidats locaux et que tu n'aies pas de problèmes relationnel avec le boss, oui c'est jouable.

C'est assez facile de travailler comme ATER ou postdoc en effet comme tu le dis. Un poste de chargé de recherche c'est autre chose Un poste d'ingénieur de recherche ou d'étude encore plus improbable.

Je suis parti 5 ans à l'étranger, c'est ce qu'il faut pour 2 postdocs et publier. Alors tu me parles d'un postdoc de un an, je m'étonne de ce que tu peux produire en une année. Sauf si c'est un postdoc de complaisance chez un pote de ton patron (ce qui se produit parfois), sinon, cela ne sert à rien au niveau scientifique.

J'ajoute que pendant mes 5 ans de postdocs j'ai multiplié les contacs, je me suis qualifié pour MDC, j'ai envoyé des candidatures. Alors, oui, tu trouveras le contre-exemple: des gens qui sont au bon moment au bon endroit mais hélas, c'est l'exception, non la règle.

RMIste (chercheur jardinier)

[invitea29d1598]

Je suis parti 5 ans à l'étranger, c'est ce qu'il faut pour 2 postdocs et publier. Alors tu me parles d'un postdoc de un an, je m'étonne de ce que tu peux produire en une année. Sauf si c'est un postdoc de complaisance chez un pote de ton patron (ce qui se produit parfois), sinon, cela ne sert à rien au niveau scientifique.

merci de ne pas repartir dans des generalites exagerees: ca depend fortement des domaines...

Alors, oui, tu trouveras le contre-exemple: des gens qui sont au bon moment au bon endroit mais hélas, c'est l'exception, non la règle.

meme remarque.

[inviteacc0e9c9]

merci de ne pas repartir dans des generalites exagerees: ca depend fortement des domaines...

Oui en physique par exemple il faut beaucoup moins de temps pour faire une thèse ou un postdoc! Mais 1 an c'est quand même très court!!! même pour les chanceux physiciens

meme remarque.

Euh... là non! Les estimations les plus optimistes disent que environ 30% des diplômés d'un doctorat travailleront comme chercheur!

[invitea29d1598]

Oui en physique par exemple il faut beaucoup moins de temps pour faire une thèse ou un postdoc!

perdu encore...

même en physique on peut pas généraliser. Là aussi ça dépend du domaine...

Mais 1 an c'est quand même très court!!! même pour les chanceux physiciens

pour la plupart des domaines en physique, je suis d'accord. Mais je connais (dans certains domaines), des gens entrés au cnrs après quelques mois ou un an de postdoc. Et dans mon domaine, y'en a plusieurs après 2 ans (m'enfin, je reste d'accord sur le fait que dans mon domaine c'est comme pour toi: 2 ans ça reste peu et ça concerne une minorité de gens...)

Euh... là non! Les estimations les plus optimistes disent que environ 30% des diplômés d'un doctorat travailleront comme chercheur!

30% j'appelle pas ça une exception... mais c'est juste une quetsion de vocabulaire

plus sérieusement, à lire le contenu des messages les plus négatifs parus ici, j'ai l'impression qu'on peut avoir le sentiment qu'il y a même pas un thésard sur 100 qui aura un poste à l'avenir... or, comme tu le dis toi-même, les chiffres sont plutôt avec comme ordre de grandeur 1/3 (même 1/5 ça reste beaucoup plus que 1/10)... ça me semble pas si mal que ça...

perso si j'avais une chance sur 5 de gagner au loto, je jouerais sans hésitation. C'est pour cette raison que je trouve exagérés tous les messages parus sur ce forum et disant "surtout vous engagez pas dans une thèse ça mène à rien!"

étant donnés les chiffres, on peut dire la même chose ou presque de n'importe quel diplôme étant données les difficultés actuelles pour trouver un emploi stable...

[invite0f5c0a62]

vu les chiffres annoncés je me permet de vous reconduire vers :

http://www.cereq.fr/pdf/b220.pdf

(cereq = centre d'études et de recherches que les qualifications)

Ensuite pour ceux qui veulent faire une thèse, il existe de nombreuses associations de thésard prêt à aider que je vous laisse découvrir

[invitea4a042cf]

perso si j'avais une chance sur 5 de gagner au loto, je jouerais sans hésitation. C'est pour cette raison que je trouve exagérés tous les messages parus sur ce forum et disant "surtout vous engagez pas dans une thèse ça mène à rien!"

Ah, OK, faire une thèse, c'est comme gratter un billet, dont le gros lot est un poste au CNRS ! Je comprends mieux, maintenant.

étant donnés les chiffres, on peut dire la même chose ou presque de n'importe quel diplôme étant données les difficultés actuelles pour trouver un emploi stable...

Euh, la différence, c'est que les autres diplômes ne sont pas un obstacle pour trouver du boulot. Contrairement au doctorat qui l'est parfois (les témoignages comme ceux de Marc et de RMIste sur les employeurs qui ont peur du doctorat, j'en ai entendu plusieurs).

Pour ma part, je n'aurais pas tendance à conseiller un doctorat à un jeune aujourd'hui. A moins qu'il n'ait aucune autre envie dans la vie que de faire de la recherche et qu'il soit prêt à passer 10 ans de galère. Je sais, Rincevent, tu vas dire que ce n'est pas général. Mais c'est une possibilité non négligeable, et surtout, ça ne dépend pas uniquement de tes possibilités, mais bien plus de ta chance (tomber au bon endroit au bon moment, je l'ai pas mal observé aussi).

J'ai surtout l'impression que les divergences entre Rincevent et RMIste proviennent de ce que Rincevent a toujours l'espoir de faire de la recherche, alors que RMIste a abandonné. Je crains, Rincevent, que si tu te trouvais un an ou deux au chomage, avec les perspectives qui s'éloignent (je ne parle pas d'emplois précaires ou de chomage de quelques mois), tu ne deviennes aussi désabusé que RMIste ou Marc.

Pour ma part, il y a longtemps que j'ai abandonné mes illusions sur le monde de la recherche (même s'il y a des gens formidables dedans). Et je suis bien contente d'avoir pris le virage avant d'être cassée par le système.

[inviteacc0e9c9]

plus sérieusement, à lire le contenu des messages les plus négatifs parus ici, j'ai l'impression qu'on peut avoir le sentiment qu'il y a même pas un thésard sur 100 qui aura un poste à l'avenir... or, comme tu le dis toi-même, les chiffres sont plutôt avec comme ordre de grandeur 1/3 (même 1/5 ça reste beaucoup plus que 1/10)... ça me semble pas si mal que ça...

Si tu penses qu’après 8 ans minimum d’études (sans postdoc), seulement 20 à 30% pourront exercer la profession à laquelle ils ont été formée, cela n’est pas un problème, alors je m’incline !

Je fais un parallèle : tu dis à un médecin, pharmacien, kiné, infirmier, architecte par exemple pour ceux qui ont fait des études à la fac, mais on peut étendre le raisonnement à un coiffeur, plombier, boucher… Voilà, vous avez le diplôme ad hoc, l’éducation nationale a dépensé des sommes conséquentes pour votre éducation, vous vous êtes investi en temps et en argent, vous avez travaillé dur mais seulement une minorité d’entre vous pourra exercer la profession que vous avez choisie. Pour les autres : soit vous vous barrez à l’étranger, soit vous repartez à la case départ !

Moi je trouve ça problématique, contreproductif et un gâchis humain et financier.

Pour répondre à Cécile, j’ai effectivement abandonné l’idée de faire de la recherche ! J’avais moi aussi l’impression de ma faire broyer par la monstrueuse machine nationale. J’ai trop longtemps vécu à l’étranger où les choses se font de personnes à personnes pour m’adapter au système administratif. Que fais-tu maintenant Cécile ?

RMIste

[invite26c7cc8d]

Sinon RMiste, après avoir enseigné les mathématiques en collège/lycée, je me suis aperçu que ce métier n'était pas fait pour moi. Malgré ma réussite aux concours je me suis donc retrouvé à l'anpe. A l'issue de 2 ans de réflexion sur moi-même (obligé ...), j'en suis sorti renforcé de cette expérience.

Ma conclusion est qu'à l'anpe, ils ont une mauvaise connaissance du marché car ils ne connaissant pas les métiers. Perso bien qu'ayant un taf à l'heure actuel, je reste en veille et je prépare mon avenir pour 2010.

à+

[invite26c7cc8d]

Tu viens de me faire penser que ce qui me faisait enrager, c'est que parfois certaines offres permettent la reconversion par une formation accélérée sur trois mois et une embauche à la clé, malheureusement elles sont accessibles aux chômeurs de très longue durée ou aux jeunes de moins de 26 ans.

L'idéal serait que tu ailles à Paris et que tu trouves une formation sur j2e c'est porteur en ce moment. ça te met un pied dans l'entreprise et après ça te permet de d'envisager d'autres posssibilités.

[invite26c7cc8d]

Je pense sincèrement et vu mon parcours personnel, que tu as tout juste encore le bon âge pour rebondir et faire un démarrage dans l'informatique. Perso c'est ce que ferai à ta place, en plus si tu es bilingue et que tu te fais remarquer, tu peux avoir de belles opportunités par la suite de carrières dans des sociétés spécialiées notamment en biostatistiques : le rayon d'action se situe à Paris, en Belgique et au Canada. C'est un résumé bien sûr ....

Ton post me reprojette huit ans en arrière, car j'ai moi-même perdu le temps en ne rencontrant pas les bonnes personnes. Au vu de ce que tu dis, pour moi ça saute aux yeux que tu as un super potentiel mais que visiblement on ne t'a pas envoyé frapper aux bonnes portes.

[inviteacc0e9c9]

Olivier70,
Je ne sais pas ce qu’est j2e ? Pour l’informatique, je n’y connais pas grand-chose. Je suis prêt à me réinvestir dans des études, formations ou autre mais je n’ai plus le droit de me planter, il FAUT que cela débouche sur un emploi, je ne peux plus me permettre de faire des parcours chaotique ! Biostat, je ne connais pas trop, j’avais pensé faire data manager (recherche clinique) mais bon, je ne suis pas très sûr du marché de l’emploi.

Cyndicmo,
Mon directeur de thèse ne m’a rien promis, il m’a dit part en postdoc et après on verra. Après quelques années (mois ?), d’autres étudiants te remplacent, ton directeur t’email de moins en moins souvant, de plus la décision de création de poste ne dépend pas de lui… Et pour finir, j’aurais l’impression de redevenir son étudiant si je travaillais avec lui.
Pour Julien Courbet, je n’y avais pas pensé ! LOL. Hélas, j’ai tellement honte de ma situation que je n’oserai pas en parler en public ! C’est comme avoir une maladie honteuse…

[inviteaba0914e]

Pour Julien Courbet, je n’y avais pas pensé ! LOL. Hélas, j’ai tellement honte de ma situation que je n’oserai pas en parler en public ! C’est comme avoir une maladie honteuse…

Je disais julien courbet , juste en exemple, ca peut être n'importe quelle émission ou journal.
Franchement moi je trouve pas qu'il ya de honte à avoir, que tu n'ais pas le poste de rêves de chercheur ou maitre de conf c'est vrai que c'est problématique mais encore disons qu'on peut toujours discuter que c'est des postes très dur a avoir en plus de la mauvaise conjoncture de la recherche en france.

Par contre que tu sois obligé de mendier un travail niveau CAP que tu n'es pas sur d'avoir en plus alors que tu as bac +10 (ou plus je sais pas) et que tu froles le SDF parcque la france te rejettes, je trouve que ca montre plutôt que le système a un reel problème.

Et si ya toi dans ce cas c'est qu'il doit surement en exister d'autres...moi je te dis : avertis l'opinion public, tu peux toujours ecrire à des journaux, suffit de choisir les bons.
de toute façon à t'attendre t'as plus grand chose à perdre alors au mieux ca te fera connaitre et qui sait déboucher sur un emplois?

[invite26c7cc8d]

Oui data manager c'est une très bonne piste. Cependant comme je suis réaliste comme toi et un homme de concret, je suis vraiment sûr que pour toi il serait mieux de viser d'abord une formation professionnelle de maxi trois mois très spécialisée par exemple j2e (fais des recherches sur google tu trouveras facilement). Surtout ne prend pas de formation payante, de temps à autre je vois encore des annonces où des entreprises financent la formation elle-même, normalement en étant RMiste c'est jouable tu dois faire partie du public visé. N'hésite pas à te valoriser (et non à faire le contraire, j'ai mis longtemps à le comprendre : peut être un défaut universitaire : à force de vouloir faire preuve de trop d'humilité on se dévalorise).

Perso je scruterai les annonces j2e avec formation accélérée accessible aux RMistes et proposées par les entreprises. Pour l'entretien, tu te mets en avant : tu dis que dans un premier temps tu veux faire ça quatre à cinq ans, continuer dans cette voie puis pourquoi évoluer vers des fonctions de data manager. Tu envisages la possibilité de suivre des cours aux cnam... etc ... bref une attitude où tu vas de l'avant comme ils disent sur google:

Have a 'can do' attitude

Par contre n'en fais pas trop non plus :
"Hi, I have a 'can do' attitude, I am able to multi-task, screen workflow effectively and am assertive in my execution of key tasks"

En suite une fois que tu auras un boulot, tu pourras t'améliorer en suivant des cours complémentaires le soir ou à distance via la FOAD (proposée par des universités). -Maintenant on peut avoir un master pro par la FOAD...-et tu pourras alors "glisser" vers pourquoi pas des fonctions de data manager.

à+

[inviteacc0e9c9]

Cyndycmo,
Oui nous sommes très nombreux dans mon cas parmi ceux de ma promotion de DEA. La plupart sont passés par des périodes très difficile. Vivre avec 370 euros/mois alors que quand j’étais étudiant en thèse il y a 10 ans je gagnais 3 fois plus, c’est très dur. Pour ce qui est d’alerter le public, c’est vrai que ça me plairait bien surtout au niveau des jeunes qui sont en DEA. Surtout n’imaginez pas que la situation va s’améliorer, en 95 on me disait que le pic des départs en retraite serait pour 2000/2005, or le recrutement n’a jamais été aussi bas ! Je ne peux que conseiller tout le monde de ne pas faire de thèse ! C’est un gâchis énorme !

Olivier 70,
Quel emploi occupes-tu maintenant ? Je comprends que l’enseignement ne te plait pas, c’est difficile. J’ai fait un peu d’enseignement mais à l’université et j’ai bien aimé, mais je pense que je n’aimerais pas être prof de lycée. Je suis convaincu que les docteurs en science ont un potentiel important d’adaptation, qu’ils sont très débrouillards, qu’il ont un sens de la communication élevé (je ne compte plus les congrès internationaux auxquels j’ai participé devant des centaines de personnes, des spécialistes les plus réputés qui te posent des questions en anglais), le sens du travail en équipe… En tout cas, merci pour ton encouragement et ton email privé !

RMIste

[invite48c8c396]

Pour ce qui est d’alerter le public, c’est vrai que ça me plairait bien surtout au niveau des jeunes qui sont en DEA. Surtout n’imaginez pas que la situation va s’améliorer, en 95 on me disait que le pic des départs en retraite serait pour 2000/2005, or le recrutement n’a jamais été aussi bas ! Je ne peux que conseiller tout le monde de ne pas faire de thèse ! C’est un gâchis énorme !

Terrible ! On est condamné à faire prépa et être ingénieur ?

Bon ben bonne chance pour te sortir de cette galère ahurissante. Quant à moi, je dois oublier la recherche (en plus la biologie moléculaire c'est ce qui m'intéresse le plus) ?

[inviteb44d430b]

Tout d'abord, je souhaite bon courage à RMIste !

J'ai l'exemple, d'une connaissance normalien, ayant fait un trés bon post doc (dixit mes profs) qui à 30 ans se retrouvent sans rien, du coup cette année il prépare l'agreg pour nourrir sa petite famille.

Personnellement je ne compte plus le nombre de prof qui me mettent en garde contre la thése.(bien que se soit trop tard je suis en DEA, mais bon je suis prévenu)

J'ai un de mes profs qui désormais ne prend plus que des agrégés pour thésard, parcqu'au moins il est sûr qu'ils ne se retrouveront pas sans rien au final.