Construire une maison de type "Minergie" en France !?
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Construire une maison de type "Minergie" en France !?



Vue hybride

  1. #1
    invite285976ea

    Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Bonjour à tous,

    Je suis nouvelle sur ce forum...
    Mon mari et moi aimerions faire construire prochainement (on n'a pas encore de terrain...) une maison en Isère en appliquant les principes bioclimatiques, énergies renouvelables, maison passive, etc.
    Pour l'instant, nous sommes surtout centrés sur la recherche d'un terrain (pas trop cher ). Mais on pense déjà bien sûr à la maison (plans, design, construction en détail...).

    Notre rêve serait une maison de type "Minergie" (label suisse, cf. www.minergie.ch), sans le label bien sûr puisque nous voudrions construire en France.
    J'ai déjà contacté des architectes suisses qui font des maisons de ce type mais si on "préfabrique" en Suisse... ça donnera un prix...suisse ! mais nous, on a un budget... français !!! Dommage ...

    Donc je me demande si on peut construire en France une maison de type "Minergie" avec un budget raisonnable (entre 160 et 200 000 Euros) ??????????
    Il faudrait encore trouver (en Rhône-Alpes) un architecte qui "corresponde" bien au projet.

    Voilà.
    Qu'en pensez-vous ? Certains ont-ils réalisé des maisons de ce type dans notre bô pays ? Ou avez-vous un projet de ce genre ???

    Moi je suis une fan de "Minergie" !!! J'encourage tous ceux/celles qui ne connaissent pas à aller sur leur site Internet (super !), voyez notamment la "Liste des bâtiments" avec des images à faire rêver des jours entiers...(elles sont grandes leurs maisons !!!) et aussi les documents à télécharger.

    A bientôt,

    Sane

  2. #2
    Quisit

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    oui bien sûr c'est possible, si c'est du totalement réalisé + les finitions, compte un surcout de 10% du prix de la construction, soit une maison de 1500 - 1600 € du m² TTC livrée, honoraires compris, ça te fait une maison de 130 m²

    si tu te réserve les finitions (surtout postes carrelages, poste de l'appoint chauffage bois etc etc )

    tu dois pouvoir tirer 140 - 145 m² pour 200 000 euros

    sinon reste l'autoconstruction, et là bien sûr tu tombes les prix aux alentours de 100 000, d'après ce qu'on trouve sur le Net

  3. #3
    invite285976ea

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Bonjour,

    Merci pour ton message, ça me fait plaisir de voir qu'il existe des possibilités malgré mon budget.

    Côté tarif, on a envie de participer à notre maison et on ne veut donc pas d'un "clé en main"/tout fini (pour des raisons financières mais aussi parce qu'on veut s'investir dans notre projet jusqu'au bout).
    Donc on peut se charger des peintures intérieures, de la pose des revêtements de sol (carrelage, parquets, etc.), de ce type de choses.

    Merci pour les infos !
    A suivre.

    Sane.

  4. #4
    invite47648d47

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Bonjour Sane,

    Je t'écris car je suis dans l'Isère aussi et j'essaie pour ma part de monter un projet collectif de logement bioclimatique...
    Collectif pour des raisons financières et pratiques; on dépense beaucoup moins d'énergie si les habitations sont groupées...
    Tu ne connais personne pour vous accompagner dans votre projet dans le coin ?
    Je connais des associations, un architecte spécialisé dans le domaine, des personnes qui on fait ce genre de choses ici en isère, quelques fournisseurs de matériaux...
    Donc si n'as pas ces infos, je peux t'en faire part...
    je compte aussi aller visiter quelques constructions dans la région; c'est essentiel pour ne pas commetre d'erreurs pour son propre projet...

    Voilà, a bientôt peut-être

    Florian.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite31fa0425

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Salut kluuuk38,
    J'ai ma fille qui serait interéssée, nous sommes dans le Pas de Calais, c'est un peu loin peut être !!!
    Moi je suis dans les capteurs solaires, et l'oignon fait la force .......

  7. #6
    invite285976ea

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Re-bonjour à tous,

    kluuuk38 : oui, j'ai vu la discu' où tu présentais ton projet.
    J'ai préféré ouvrir une nouvelles discu' car mon projet est une maison individuelle.
    Mais effectivement, on peut échanger des infos (j'ai pas grand grand à "donner" pour l'instant, je débute dans ma recherche d'infos ). J'ai vu que sur ta discu', il y avait un certain nombre de nom dont Jean-Luc Moulin, Annie Bertrand, Bruno Burlat... Je n'ai pas contacter (pas encore) ces personnes.... Je cherchais au départ du côté des architectes suisses (des maisons Minergie). Mais il faudra évidemment que je contacte aussi quelqu'un dans notre région.
    Comme je n'ai pas encore le terrain....

    Bref, je suis preneuse d'infos !
    Notamment en ce qui concerne le budget (histoire de savoir si c'est possible ou non).

    Merci à tous !

    Sane.

  8. #7
    invite47648d47

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Citation Envoyé par Sane
    Re-bonjour à tous,

    kluuuk38 : oui, j'ai vu la discu' où tu présentais ton projet.
    J'ai préféré ouvrir une nouvelles discu' car mon projet est une maison individuelle.
    Effectivement, mon post était vraiement centré sur l'habitat collectif...
    Votre budget 160-200K€ c'est tout compris ou juste la construction ?

    Jean-Luc Moulin, c'est un archi super sympa qui a construit sa propre maison l'été passé... Je peux te filer son numéro si tu veux...
    Il est surbooké en tant qu'archi, mais il m'avait dit avoir des bonnes adresses, pour trouver des archi qui ont la même démarche et qui ne mettront en tous cas pas de batons dans les roues pour ce qui est du bioclimatisme...

    Par contre avant d'aller voir un archi, façon "client" je pense qu'il faut s'être rensigné et avoir un peu muri son projet; avoir une base pour qu'il puisse travailler dessus...

    Annie bertrand a fait construire sa maison a Corenc, et elle fait partie d'une assoc' qui s'appelle "Construire Autrement" mais je n'ai pas encore bien saisi le but de cet assoc', si ce n'est l'échange d'idées entre particuliers...

    Pour s'informer et se former on m'a conseillé l'ASDER à Chambéry, très compétents visiblement, pour s'informer et se former...
    Il y a aussi des stages chez Terre Vivante a Mens...
    A Grenoble même il y a aussi l'AGEDEN (promotion des énergies renouvelables), je n'ai pas encore été les voir...
    Pour Bruno Burlat, je ne connais pas, ca ne doit pas être moi qui le citais...

    Par contre, si l'idée d'une maison Minergie est bonne, il faut à mon avis considérer l'aspect environnemental des matériaux autant que l'efficience énergétique. De plus, l'idéal serait de tendre vers le modèle allemand "Passivhaus" de la maison passive, qui vise le "presque sans chauffage" avec des principes très simples. Enfin bon, tout cela est question de compromis bien sûr, et il faut beaucoup se renseigner, voir des habitations déja construites et prendre son temps...


    Citation Envoyé par Sane
    Bref, je suis preneuse d'infos !
    Notamment en ce qui concerne le budget (histoire de savoir si c'est possible ou non).
    Ben justement c'est ce point qui est épineux;
    Si sur le web certains arrivent à construire des maisons a 90000€ pour 130m2 (avec du bois en général), d'autres avancent plutôt entre 1400 et 1600€ du m2.
    Tout dépend aussi ce qu'on inclut dans le cout de construction...
    Pour le moment j'essaie de me rendre compte de l'ordre de prix des différentes techniques, de façon à pouvoir évaluer la cout "tout compris", l'idéal serait de demander à ceux qui ont déja construit bien sûr, mais excepté Quisit qui n'en est plus très loin, je n'ai pas vu d'heureux propriétaire de maison passive sur ce forum malheureusement...

    A bientôt...

  9. #8
    Quisit

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    si il y a aussi "QUI C'EST" sur le forum qui vien d'achever son projet (isolation exérieure)

    POUR LE COUT AU m² (hors autoconstruction) le tarif moyen c'est 1274 € / TTC /m² habitable livré, toutes honoraires payées

    ça donne une bonne indication. pour travailler sur une plateforme qui met en relation des archis et des particulier (pas toujours dans le bioclimatisme, hélas [ mais je noyaute le truc hi hi hi ] ) , je constate que c'est vraiement le prix réel... en dessous il manque des trucs, au dessus c'ets qe le iveau de finition est (selon moi) exagéré (fioriture, bois précieux dans le parquet etc etc)

    certains constructers disent faire moins, mais souvent cachent des postes (qu'on découvre par miracle ultérieurement, et qu'il faudra bien financer) ou parlent hors taxe... :-/

    donc basez-vous sur 1300 (large) et rajoutez 10/15%, non pour le bioclimatisme (qui ne coûte que de la réfléxion) mais pour la surisolation

  10. #9
    invite47648d47

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Citation Envoyé par Quisit

    POUR LE COUT AU m² (hors autoconstruction) le tarif moyen c'est 1274 € / TTC /m² habitable livré, toutes honoraires payées
    Avec quel niveau de finition ? Hors d'air et hors d'eau, ou electricité/chauffage/install solaire/revêtements intérieurs compris ?

    Peut-on considérer qu'une part du surcoût de l'isolation peut être absorbée par l'économie d'achat de matériel de chauffage, etant donné qu'il est sous dimensionné par rapport à ce qu'on trouve une maison conventionnelle ?

    As-tu une idée du pourcentage du budget "isolation pure" dans le budget global de ton projet ?

  11. #10
    invite479f7516

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Bonjour à tous
    Je suis exactement dans la meme problematique.
    J'ai constaté qu'il est impossible ( ou quasi )de trouver un constructeur en France proposant de construire une maison avec des normes d'isolation plus poussée que la RT2000.
    Une solution qui est peut-etre interressante est de faire appel à une société allemande. (puisqu'ils ont de l'avance sur nous en ce domaine).
    Par exemple la société schwoererHaus.
    En revanche ca semble assez cher ( +1500 euros/m²)

    sinon j'ai vu un constructeur francais qui construissais des maisons dans les Alpes aux normes minergie.
    société Imagine

  12. #11
    invite285976ea

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Bonjour,

    Je suis un peu pressée... je réponds donc rapide :

    Notre budget : max. 200 000 Euros pour la maison doit TOUT comprendre ! parce que quand on aura rajouter le terrain (et son prix..), ben il ne restera plus rien... donc en dessous de 200 000 c'est mieux ! . Par contre, on pense faire nous mêmes certaines choses (peintures int., pose des revêtements de sols...).

    Bruno Burlat (à Grenoble) = architecte d'une maison bio. solaire... à St Martin d'Hères (Isère).

    Constructeur FR de maisons type Minergie = "Imagine"... oui, mais je ne les connais pas.... on m'en a déjà parlé mais juste comme ça (le type s'appelle M. M. Suzzarini).

    A plus,

    Sane.

  13. #12
    invite285976ea

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    OUBLI :

    En constructeur (pas donné mais intéressant pour ses maisons passives), il y a aussi l'allemand Weberhaus (cf. son site Internet).
    Mais TOUT compris (géothermie, isolation.., ventilation, finitions dont sanitaires...) ça donne dans les 1600 Euros/m2 je pense. Ils sont à Strasbourg mais je pense qu'ils font l'Est, Rhône-Alpes et la Provence aussi, il me semble.


  14. #13
    invite1f8107db

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Citation Envoyé par Sane
    Notre budget : max. 200 000 Euros pour la maison doit TOUT comprendre ! parce que quand on aura rajouter le terrain (et son prix..), ben il ne restera plus rien... donc en dessous de 200 000 c'est mieux ! . Par contre, on pense faire nous mêmes certaines choses (peintures int., pose des revêtements de sols...).
    Bonjour,

    Une remarque rapide : gare !

    Tout le monde est "compétent" en bioclimatique (ou autre d'ailleurs) dès que l'on arrive avec de l'argent.
    De l'architecte qui pense que c'est bioclimatique parce qu'il emploie de la brique monomur mais oriente mal la maison au plombier qui pose son premier chauffe eau solaire (exemple vu).

    Je crains qu'il n'y ait guère qu'une solution : visiter, rencontrer, lire (genre "La maison écologique", en kiosque, le "guide du l'habitat écologique" en livre de poche), bref, avoir toutes les billes pour décider soit même avant d'aller à la rencontre des artisans et architectes.

    Côté architectes, j'ai plus vu du "bio" que du "climatique" car leur formation n'est pas technique et la thermique du bâtiment par ex. leur est inconnue.

  15. #14
    invite47648d47

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Citation Envoyé par LEINAD
    Salut kluuuk38,
    J'ai ma fille qui serait interéssée, nous sommes dans le Pas de Calais, c'est un peu loin peut être !!!
    Moi je suis dans les capteurs solaires, et l'oignon fait la force .......
    Intéréssée par un projet collectif ? Elle a quel âge si c'est pas indiscret ?
    ah oui le Pas de Calais, c'est effectivement pas à côté
    Tu travailles dans les installations solaires,ou dans la fabrication du matériel ?
    Effectivement si plusieurs personnes montent des projets identiques à différents endroits, on peut échanger les infos et se motiver mutuellement...
    C'est vrai que outre les difficultés administratives, et d'ordre technique, j'ai souvent des doutes quant a la faisabilité de la chose (budget et regrouper des personnes)...

  16. #15
    invite8f2ccb21

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Citation Envoyé par LEINAD Voir le message
    Salut kluuuk38,
    J'ai ma fille qui serait interéssée, nous sommes dans le Pas de Calais, c'est un peu loin peut être !!!
    Moi je suis dans les capteurs solaires, et l'oignon fait la force .......
    Bonjour à tous,
    Je suis poi aussi dans le Pas de Calais et je commence les recherches pour faire une maison la plus économe possible et la plus confortable à vivre.
    je m'orienterai certainement vers la maison bois en laméllé collé(mieux que OSB) avec brique extérieure.Les prix en France avec le constructeur qui est dans idéesmaisons est hors de prix,il est venu chez nous et ne réponds plus aux messages.J'ai trouvé un constructeur en Belgique,qui fait la même chose ,qui travaille en Fr avec un bureau FR pour les garanties,qui est est à 1000€/m2 pour un clos hors d'air ,avec fenetre et isolation toiture(laine de bois partout) mais sans les tuiles ,je pense.
    je vais faire un projet(il faut trouvez l'archi) et j'irai les voirs,voilà,la situation

  17. #16
    invite84650374

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    sweet wooden home ?

  18. #17
    invite84650374

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    A Jardiner et aux mOB

    Bonjour, je viens de louer une mob, 130 m2
    construite "econnomiquement"
    je suis dan l'aisne
    climat tempéré 30 °/ -8 °

    le proprio y a mis une pack reversible.

    l'archi a mis de la laine de roche en toiture et de la laine de verre dans les murs.
    des fenêtres en alu. avec une vmc simple flux.
    des cloisons en ba13
    une orientation plein sud pour les pieces de jours et un plein nord pour les trois chambres
    on se gel ! le matin
    aucun tampons thermiques.


    bref tout ce que je ne veux pas m.
    ais c'est génial je teste cela depuis 1 mois et j'ai décidé d'y passer l'hiver histoire de me conforter dans mon choix.
    en effet mon terrain sur lequel va se construire mon projet est à 300 m.
    petit rappel:
    ma structure sera en lamellé collé, et le tout aura un u bat de 0.30.

    alors la mob , ca travaille.de partout !
    vous me direz que cela dépend des bois utilisés.
    et puis je note une accoustique digne des hlm des années 75.
    ..
    il y fait assez chaud en été (et dieu sait si cet été est frileux)
    et l'alu des menuiseries, brulant au soleil vous permet de saisir les petits doigts de pieds.

    a JARDINER
    n'hesite pas pour une structure bois
    mais va vers le lamellé collé.
    avec ce système constructif,
    dans ta region , j'ai passé des nuits délicieusement fraîches en plein cagnard.
    il y en a qui se payent le luxe de ne pas mettre d'isolant avec des epaisseurs de 130 mm en murs(à Gaillac)

    pour un cout de 1300 € le m2 tout fini c'est pas mal !

    et un bardage ou un crépis, ou encore un bardage composite ne necessite aucun entretien (un peu cher quand m^me pour ce dernier.
    tu manques apparement de pas mal d'infos
    prends ton temps
    je pense revendre sur e_bay mes livres et infos qui m'ont accompagnés depuis deux ans et demi.(valeur 650 €)

    je te ferais signe ?

  19. #18
    invite83f33f64

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Bonjour m3dps
    Pourquoi du lamellé collé ? Pour la portée ? Quel rapport entre le LC et les nuits fraîches ?
    Merci de m'éclairer…
    Jean Christophe

  20. #19
    invite6f889dee

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Pour reprendre le titre du fil "maison minergie en France", je me demdande qui est capable d'en contruire une.... Je ne parle pas d'autoconstruction, mais de professionnel qui aurait les compétences de faire une telle maison, sans se faire 80% de marge....
    Plus je lis d'articles, plus je constate que les solutions trouvées nécessitent que les futurs propriétaires heureux fassent eux-même une partie des travaux... Alors fainéantise ou autre, j'espere trouver quelqu'un qui ferait tout ca pour moi.... Des infos sur des archi / maitre d'oeuvre / entreprises qui répondent à ces critères d'efficacité, de prix...?

  21. #20
    Quisit

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    80% de marge je pense que tu forces pas mal

  22. #21
    invite96cbeceb

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Bonjour,

    En midi pyrenees je connais une entreprise qui fait de l'ossature bois avec label minergie, et questions tarifs ils me semblent correct

  23. #22
    inviteaa45bfdf

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Bonjour à toi

    pourrais tu me donner l'adresse mail de ce constructeur belges de maisons bois
    Merci à toi

  24. #23
    invite785d7c33

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Moi aussi je suis interresse par la construction en lenotec ( sweet wooden home ). Quels sont leurs prestations exactes et le cout au m2?

  25. #24
    invite66b454f6

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Citation Envoyé par amaranthe Voir le message
    Bonjour à tous,
    Je suis poi aussi dans le Pas de Calais et je commence les recherches pour faire une maison la plus économe possible et la plus confortable à vivre.
    je m'orienterai certainement vers la maison bois en laméllé collé(mieux que OSB) avec brique extérieure.Les prix en France avec le constructeur qui est dans idéesmaisons est hors de prix,il est venu chez nous et ne réponds plus aux messages.J'ai trouvé un constructeur en Belgique,qui fait la même chose ,qui travaille en Fr avec un bureau FR pour les garanties,qui est est à 1000€/m2 pour un clos hors d'air ,avec fenetre et isolation toiture(laine de bois partout) mais sans les tuiles ,je pense.
    je vais faire un projet(il faut trouvez l'archi) et j'irai les voirs,voilà,la situation
    il y a dezs entreprises française qui font ça aussi pour ce prix la

  26. #25
    invite84650374

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Citation Envoyé par Beauvais Voir le message
    il y a dezs entreprises française qui font ça aussi pour ce prix la

    lesquelles ?

  27. #26
    invite27f4cd8d

    Smile Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Bonjour,

    Je viens de lire avec passion les quelques pages de ce forum.

    Je voudrais construire dans l’Ain (Région du Bugey) Une maison atteignant les performances Minergie P pour 150M2 habitables.

    Nous avons un budget d’environ 200 000 à 250 000EUR pour la maison hors terrain.

    Je ne suis pas très favorable au MOB (Principalement des idées reçus du type: Longévité, Termites, Chaleur en été…) et parce que mon Beau frère est Maçon et pourrait réaliser certaine tache a moindre cout.


    Existe-t-il une bonne alternative pour faire du passif en « Dur » du type Monomur (YTONG, SYPOREX) ? Est-ce que ce type de produit demande une qualification particulière des maçons ? Comment fait-on pour lutter contre les ponts thermiques?
    Je crois comprendre que le parpaing est définitivement à oublier, même pour le garage et le locale technique?

    Nos réflexions nous oriente vers :

    Isolation: à définir (Principalement point d’investissement et préférence pour des matériaux sains).
    VMC double flux.
    Puits canadien.
    Récupérateur d’eau avec traitement (Filtre ou UV) de l’eau, Eau grise ?Potable? Piscine? (La je réve !!!)
    Chauffage par le sol hydraulique avec chaudière a granules voir solaire ? (Refus catégorique de madame du poêle a bois).
    Eau chaude sanitaire chauffé par des panneaux.
    Quelle est la meilleure solution pour rafraichir la maison en été (Ventilo au plafond, circulation d’eau fraiche dans le plancher …)?

    On en est vraiment qu’a l’ébauche du projet et comme vous le voyez dans ce poste, je ne suis pas un grand technicien.

    J’ai rendez vous avec WEBERHAUS mais je sais déjà que je suis a la limite haute de budget, la maison est difficilement modifiable par la suite et c’est une MOB.

    J’ai également pris rendez vous avec L’ASDER a Chambéry (Grâce a ce forum), avec un membre du réseau ecobatisseur.fr et un archi indépendant.

    C’est un peu le B..del dans ma tête. ..

    Auriez-vous un bon livre à me conseiller ?

    Merci pour votre aide.

  28. #27
    invite0ca86f46

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    salut Quisit,
    j'ai découvert ce forum il y a quelques jours. Mon mari et moi sommes français et établis à Tofino, ile de vancouver en BC depuis 8 ans. Nous avons apris la bas à construire de bois bien sur pour un climat plutot tempéré et tres humide. Nous désirons revenir en france et j'explorais les possibilités de construire en bois en france. C'est ainsi que je suis tombé sur la nouvelle mode des ossatures en bois. Je me suis dit qu'on pourrait faire ça de retour au pays, mais j'ai commencé à me creuser la tête sur les différences climatiques, et quitte à reflechir au projet, autant construire intelligent. me voilà donc dans une phase d'apprentissage sur les maisons passives, et j'ai lu pas mal de trucs sur ce forum..ton nom revient souvent. Que fais tu exactement? les discussions que j'ai eu avec des amis/famille en france me donnent des chiffre à tomber parterre pour les couts de construction (1000 à 1500E/m2 pour un truc sans cuisine ni lumières...). Nous avons fait quelques maisons ici, et la dernière nous a couté entre 600 et 700E/m2 avec l'amenagement paysagé, cuisine équipé, jacouzzi, chauffage au sol...Ca bien sur c'est en faisant un bout nous même...on a fait framer la maison, electricité, plumbing, drywall. On a fait tout le reste. D'ou vient la différence de prix en france? materiels? main d'ouevre? les 2 je suppose...est ce que les maitres d'oeuvre s'en mette plein les poche?
    est ce facile de faire ta propre maison, est ce ça pose des problèmes à la revente?
    Puisqu'on est partis depuis longtemps, comment est ce que ça se passe pour savoir ce qu'on a le droit ou pas le droit de faire en fonction des régions? qui doit on contacter?
    pour les curieux, voici le site de notre maison: http://home.seaviewcable.net/~camben/
    J'ai aussi des photos de toutes les phases de construction.
    merci d'avance pour les echanges d'info. camille.

  29. #28
    Quisit

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Salut !
    Je bûche en partie sur de la communication pour de nombreux jeunes archis qui veulent travailler avec des particuliers. je suis passionné de bioclimatisme (avec une maison en construction là dedans) - bien que de nombreux projets et dont j'ai assuré le relais ou la promotion qui me passent entre les mains ne soient pas bioclimatiques,(disons que je fais pas mal de lobbying, j'ai un certain taux de transformation... mais si à la rigueur je peux influencer, je n'ai pas le droit de dépasser ce stade, je dois rester neutre dans mon job, si un particulier recherche un loft avec 12m sous plafond, si un architecte ne fait que des bâtiments qui nécéssitent une centrale nucléaire pour le chauffage, je peut tout au plus en discuter avec lui autour d'un verre ...)

    donc je connais pas mal les problématiques de coût et de mise en oeuvre ... et les réalités du terrain français !

    Aujourd'hui une maison basique en france, finie, ça vaut très exactement 1300 € TTC/m² .. ceux qui font beaucoup moins cher ont une formule magique à vérifier, car il s'agit là de la moyenne "constructeur moyen de gamme"

    voilà... je pense que personne ne s'en fout réellement plein les poche (les maçons que je connait ne roulent pas en Porsche sans être pauvre non plus) ... mais la main d'oeuvre est très chère, il y a un peu moins de travail au noir qu'autrefois, les normes DTU et RT2000 ont imposé un travail plus sérieux mais aussi plus cher. Les assurances des artisans aussi. en 20 ans les couts ont explosé, disons facile X2 ... ce qui ont fait construire il y a 15 ou 20 ans n'en reviennent pas de la bonne affaire qu'ils ont faite !


    mais c'est rien, en Suisse tu peux encore multiplier par 2 voire 3

  30. #29
    invitee6ce24b0

    Wink Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Citation Envoyé par Quisit
    en Suisse tu peux encore multiplier par 2 voire 3
    Hors foncier, ce n'est pas un tel facteur. De plus, la qualité de construction est en général au rendez-vous et les maisons (et appartements) sont aujourd'hui systématiquement équipées intégralement (cuisine avec électroménager Miele ou Zug, SDB et son mobilier et colonnes lave-ligne sèche-linge). Lorsque l'on s'éloigne un peu des grands centres urbains, ce n'est même pas très cher pour les appartements à qualité, thermique notamment, très largement supérieur à ce que l'on trouve en France.
    Puisqu'on fait une digression sur les prix, il faut savoir qu'en Allemagne, les maisons, de bien meilleure qualité sont plutôt moins chères qu'en France. Je pense que la différence vient surtout de la méthode de construction. En France, on fait du parpaing + isolation intérieure sur place: horriblement coûteux en temps et assez minable au plan thermique sans parler du piètre aspect environnemental. Ailleurs (Allemagne, Autriche, Suisse...) on préfabrique, en usine au chaud, de manière rationnelle, avec tous les outils industriels nécessaires sous la main, avec une précision obtenue par la CFAO, de jolies maisons à ossature bois. On gagne beaucoup de temps, la productivité est bien meilleure avec pourtant des salaires plus élevés des intervenant. De ce fait, cela fait gagner de l'argent au maître de l'ouvrage. Et lorsque les maisons ne sont pas en ossature bois, elles sont souvent en briques de maçonnerie roulée bien plus rapides à mettre en oeuvre.

    Je ne suis pas allé voir récemment, mais voici un lien où l'on devrait pouvoir trouver de prix (avec foncier): cles_en_main

    Faut pas croire, il y a même des choses moins coûteuses en Suisse, si si

  31. #30
    invite1f18933c

    Re : Construire une maison de type "Minergie" en France !?

    Citation Envoyé par Quisit
    Salut !
    Aujourd'hui une maison basique en france, finie, ça vaut très exactement 1300 € TTC/m² .. ceux qui font beaucoup moins cher ont une formule magique à vérifier, car il s'agit là de la moyenne "constructeur moyen de gamme"
    Concernant le prix au m2, les constructeurs semblent toujours parler de SHON (Surface Hors Oeuvre Net) alors que les particuliers évoquent souvent (c'était mon cas) la surface habitable.
    Ceci peut amener quelques mauvaises surprises car 150 m2 habitables peuvent se transformer en 200 m2 de SHON. On obtient au final un écart de prix de 65000 € (50 m2 * 1300 € TTC )

    Petite question à Quisit pour confirmer : parles-tu de SHON ou de surface habitable ?

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