Je suis dans une situation que je pensais simple, mais qui se complexifie pas mal. Nous allons réaliser une toiture plate (bois) sur laquelle viendra se poser une verrière en alu. La toiture fera +/- 5,7m de long sur 2,7m de large, et la verriere fera 3,66m de long sur 1,50m de large et elle se posera au milieu de la toiture. La toiture reposera sur les deux murs distant de +/- 2,7m.
Le menuisier qui posera la verrière m'a donné les infos suivantes : Les 2 poutres les plus sollicitées de 366cm devront supporter une charge répartie totale de 600kg et fléchir de max 1cm sous cette charge.
Je me suis donc orienté vers un encradrement en acier qui supportera la verrière. Après des recherches sur les forums et marchands de matériaux (abaques), et sans connaissances en RDM ... je pensais faire un encadrement en acier avec 4 x IPE 100 ou 120 ou 140 (en rouge sur le schema en attachement).
Je voudrais être certain que cet encadrement supportera cette charge de 600kg et que les deux poutres en acier de 3,66m ne fléchiront pas de plus de 1cm sous cette charge. Si cela ne convient pas que dois-je prendre ?
Je vous remercie encore pour votre aide, pour lequel j'espère avoir un peu d'éclairage, car c'est un peu le flou. Et je pense que pour quelqu'un qui connait le sujet, ça ne doit pas être compliqué.
bonjour
les 600 kg représentent le poids total de la verrière ou bien la charge sur chaque poutre? 'totale ou par unité )dans quelle région vous trouvez vous ? (incidence neige)
12/08/2008 - 09h15
vguilleaume
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Re : Dimensionnement de IPE
Bonjour Brunobdr,
C'est bien le poid de la verrière qui fait 600kg, et donc ce serait les deux poutres les plus longues (3,66 m) qui devraient supporter cette charge.
Pour la région, c'est en Belgique, je pense qu'au niveau neige, c'est +/- la même chose que le nord de la France.
Je te remercie encore pour ton aide.
Valery
12/08/2008 - 10h00
vguilleaume
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Re : Dimensionnement de IPE
Désolé, je me suis trompé, les 600 kg sont bien les charges sur chaque poutres de 3,66m.
Valery
12/08/2008 - 18h24
Jaunin
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Re : Dimensionnement de IPE
Bonjour, Vguilleaume,
Bien venu sur le forum Futura-Science.
Au point de vue conception, vous avez deux poutres de 2.7 [m] en appui sur le mur. Elles y sont fixées d'une certaine manière.
Les deux poutres de 3.66 [m] viennent en appui sûr les deux poutres de 2.7 [m] ou elles sont soudées sur leurs flans.
Que représentes les autres pièces qui ne sont pas en rouge.
Cordialement.
Jaunin__
13/08/2008 - 08h59
vguilleaume
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Re : Dimensionnement de IPE
Bonjour Jaunin,
Merci pour l'accueil .
Au départ, l'idée du charpentier/recouvreur était que l'on fasse toute une structure en bois sur laquel viendrait faire reposer la verrière. Mais étant donné les données reçue pour la verrière, on pense faire le pour tour en acier. Sur le dessin, j'ai représenté les autres pièces (bois)(surement des 17/6,5) pour montrer que le reste du toit sera fait de bois.
Sinon en effet, je pensais souder les deux poutres de 3.66 (m) au deux de 2.70 (m) et les ces deux-ci serait ancrées dans les murs.
Bonjour,
Juste une petite question, avez-vous pensé à faire votre structure en lamellé collé, puisque le reste est déjà en bois.
Cordialement.
Jaunin__
13/08/2008 - 21h43
vguilleaume
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Re : Dimensionnement de IPE
Bonsoir,
En fait, nous voulions tout faire en bois, mais la société posant la verrière craint que la structure en bois ne la supporte pas et que les grandes longueurs prennent trop de flêches. Il préconise donc d'utiliser de l'acier ...
Valery
13/08/2008 - 23h22
Jaunin
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Re : Dimensionnement de IPE
Bonjour,
C'est juste pour vous donner une idée, je ne vous force pas la main.
Cordialement.
Jaunin__
Pour une première approche (à la louche) avec 600kg par poutre.
IPE 100
2.7 [m] flèche de 5.8[mm]
3.66[m] flèche de 10.7[mm]
IPE 120
2.7 [m] flèche de 3.1[mm]
3.66[m] flèche de 5.7[mm]
IPE 140
2.7 [m] flèche de 1.9[mm]
3.66[m] flèche de 3.4[mm]
Maintenant comment sont mises vos plaques de verres, dans des cadres en alu et quelles sont leurs dimensions et épaisseur.
Ce sont aussi les 4 cordons de soudures qui vont supporter la charge, comment en tenir compte, que disent les normes dans ce style de construction, quel est le facteur de sécurité à employer.
Pour le facteur-neige comme la fait remarquer Brunobdr, l'altitude moyenne de la Belgique est de 200 [m] à 500 [m]. Mais il y a toujours la chute de neige exceptionnelle. Voir ci-joint.
Avez-vous quand même posé la question à un bureau d'étude spécialisé en toit plat.
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour,
Voici une représentation plus complète de votre assemblage, c'est un IPE de 140, les poutres sont en appui sur 200 [mm] sur le mur, soit une longueur de 3100 [mm].
Elles devront surement supporter, elles aussi, une partie de la charge de vos cadres en alu.
Cordialement.
Jaunin__
15/08/2008 - 06h31
brunobdr
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Re : Dimensionnement de IPE
Oui et il faut peut etre une charge d'exploitation pour l'entretien sur cette couverture Dans un calcul de ce type il y a trois types de charges les charges permanantes (le poid propre de la structure (k=1,35), les charges d'expoitation (doit on passer sur cette toiture pour l'entretenir k=1,50) et enfin les charges occasionnelles cad la neige et eventuellement la pluie et le vent selon la configuration), il faut regarder ce qu'indique la reglementation.
k = coef de securité
bruno
15/08/2008 - 17h32
Jaunin
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Re : Dimensionnement de IPE
Bonjour,
Dans la charge de 600 [kg] par poutre la sécurité est-elle comprise.
Maintenant pour la charge d'exploitation, faut-il considérer le toit en verre comme un plancher de verre, pour la sécurité de la personne qui ira le nettoyer.
Est-ce que Vguilleaume peut nous en dire plus sur le contenu des 2 fois 600 [kg] de charge, y compris le poid propre des poutres. http://forums.futura-sciences.com/thread237895.html
Cordialement.
Jaunin__
17/08/2008 - 22h12
Jaunin
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Re : Dimensionnement de IPE
Bonjour, Vguilleaume,
Pour donner une suite un peu "ludique", je joins une simulation du cadre de la verrière, en poutres soudées et poids propre en plus de la charge afin de visualiser sa déformation.
Bien sûr très exagérée par rapport à la réalité (heureusement).
Si toute fois vous avez d'autres infos.
Cordialement.
Jaunin__
Je vous remercie énormément pour votre aide. Celle-ci m'est vraiment très utile, et m'éclaire sur beaucoup de questions.
Oui en effet, je devrais de temps en temps allé sur la platforme afin de faire l'entretien.
Normalement, dans les 600 kgs, le menuisier alu a pris en compte le facture neige, et les marges de sécurité (je dis bien normalement).
Jaunin, comme tu parlais de soudure, quel est le type et méthode de soudure à préconiser ? J'ai entendu tout un tas de version différentes, et je n'ai personne qui arrive à me donner un avis clair là dessus.
Si j'ai bien suivi , si je prend des poutrelles IPE 120, ça supporterait là charge, et ne donnerait pas plus que la flèche admissible ?
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