besoin d'aide pour un mecanisme

[michel dhieux]

bonjour a tous
j'ai un projet ,et dans ce projet j'ai deux pièces qui se déplacent
( A et B), soit l'une vers l'autre, soit elles s'éloignent l'une de l'autre , le mécanisme est une vis a billes , dont une avec un filet a droite ,et l'autre a gauche.
un moto réducteur entraine la vis .
mais je voudrais une fois positionné , (peu importe la position)que la pièce B puisse par un autre mécanisme s'éloigner de la pièce A .
j'ai penser a une autre vis et moteur qui s'engrene sur la partie fixe externe de la vis B ???. (mais je plonge dans l'ignorance du faisable)

précision de l'approche et éloignement le 10 ieme (ou mieux)
précision du second éloignement (idem ou mieux)
merci de vos réponses
cordialement
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[DAUDET78]

Ben, tu mets le même système de commande pour "A" et pour "B"
- tu pilotes les deux moteurs pour les rapprocher
- tu pilotes le moteur de "B" pour l'éloigner

Je ne vois pas où est le problème.

Tes commandes de moteur, c'est un PC? un automates?

[chatelot16]

precise ton besoin , ce n'est pas clair ...

on pourait penser a 2 vis et 2 moteurs : tu peut comander les moteur comme tu veux : avantage : pas besoin de vis a gauche

il est posible aussi de mettre un embrayage frein pour desacoupler et bloquer une des 2 vis pour ne faire tourner que l'autre

[michel dhieux]

Ben, tu mets le même système de commande pour "A" et pour "B"
- tu pilotes les deux moteurs pour les rapprocher
- tu pilotes le moteur de "B" pour l'éloigner

Je ne vois pas où est le problème.

Tes commandes de moteur, c'est un PC? un automates?

bonjour et merci de vos réponses
j'y avait pensé ,mais je craignais un manque de précision ,il ne faut pas qu'il y ai une différence même minime entre le DÉPLACEMENT de A ou de B ,aussi bien en éloignement qu'en rapprochement:déplacement identique
PAR CONTRE ,la piece B peut séloigner ENSUITE de A

cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[DAUDET78]

il ne faut pas qu'il y ai une différence même minime entre le DÉPLACEMENT de A ou de B ,

minime, ce n'est pas top scientifique ......
Je ne connais pas les frottements et les masses en mouvement, mais un moteur pas à pas avec une vis de mouvement te donne facilement mieux que le dixième de mm

[verdifre]

Bonjour,
il manque pas mal de données
tu parles d'une précision de 1/10éme (ou les vis a bille ne sont pas forcément indispensables) et puis aprés

il ne faut pas qu'il y ai une différence même minime entre le DÉPLACEMENT de A ou de B ,aussi bien en éloignement qu'en rapprochement:déplacement identique

une precision , il faut la chiffrer
il faut aussi dire par rapport à quoi
tu ne parles pas non plus ni des vitesses de deplacement, ni des courses ni des efforts. Cela semble pourtant des données indispensables pour imaginer des solutions
pour de petits efforts et des courses faibles des systemes à courroie peuvent etre tres efficaces.
fred

[michel dhieux]

il manque pas mal de données
tu parles d'une précision de 1/10éme (ou les vis a bille ne sont pas forcément indispensables) et puis aprés
une precision , il faut la chiffrer
il faut aussi dire par rapport à quoi
tu ne parles pas non plus ni des vitesses de deplacement, ni des courses ni des efforts. Cela semble pourtant des données indispensables pour imaginer des solutions
fred

bonjour
merci de vos réponses.
déplacement maximal entre A et B 80 mm (course) 40mm x2
préférence le 100 ieme de mm de différence dans leurs courses
vitesse environ 1 mm /seconde
le chiffre qui fait mal 4000 daN d'effort ,repartie sur les deux .....
cordialement

[verdifre]

bonjour,
l 1/100éme avec 4000 daN , tu as du souci à te faire !
je présume en plus que cette charge est fortement variable ?
il va te falloir prendre en compte les elasticité dans tous les sens. Pour ce genre d'application ou l'elasticité de l'ensemble risque d'etre tout sauf negligeable devant la precision à obtenir je verrai bien des asservissements de position et ne pas trop compter sur la precision du pas de la vis à billes
fait le calcul pour voir de combien se comprime ta vis sous 4 tonnes, les centiemes risquent de se balader dans tous les sens

pour y voir plus clair, il faudrait connaitre un peu mieux l'application
bon courage
fred

[Zozo_MP]

Bonjour Michel

Est-ce que ça veut dire que ton problème est en réalité uniquement un léger recalage de A par rapport à B. Recalage de l'ordre du dixième de mm.

Ou est que tu veux que A et B se recalent pendant la marche de plusieurs mm.
Egalement veux-tu un recalage continu pendant le fonctionnement.

Si tu répond par l'affirmative : dans ce cas il faut regarder du côté des systèmes de synchronisation-déphasage. Il existe deux types de systèmes pour résoudre ça. Je peux te donner des références si tu veux.

Cordialement

[polo974]

Je verrai bien un différentiel entre A et B (à la place de la petite croix sur l'axe) et utilisation de 2 vis identiques (car le différentiel réalise l'inversion).

La rotation du porte satellites du diff permettant de faire bouger B indépendamment de A.

[Zozo_MP]

Bonjour Polo974

oui c'est pratiquement ça qui existe en standard pour résoudre ce type de prolème.
A vérifier dans le détail vu le paquet de daN.

voici les deux types que j'ai évoqué dans le précédent post'

http://www.candycontrols.com/Positio...itioner_PO.htm mais qui à une course limitée

http://www.candycontrols.com/Differe...fferential.htm par contre cela ne fonctionne pas en dynamique. C'est seulement pour faire du recalage qui ne bouge plus une fois repositionné.

Mais sur le principe rien n'empèche de le concevoir pour qu'il soit dynamique. Cela existe même chez ce fabricant ou l'on peut avoir le système avec un réglage dynamique par moteur annexe (cf le PDF)

http://www.candycontrols.com/Dynamic...l/diffD_PO.htm

Cordialement

[polo974]

Ben oui, c'est tout à fait ça...
(tiré de http://www.candycontrols.com/Differential/diff_PO.htm)

[invitedfed6b13]

Si tu as les 2 pieces moins lourde et avec un glisseur à roulement , tu peut utiliser 1 moteur avec une vis à deux filetage differents ( gauche -droite ) .
Mais si elle sont trop lourdes , tu doit toujours utiliser un glisseur à roulements ( comme support ) , avec 2 moteurs 380 v ( pour le va et vient ) , 2 tiges , 1 seul et meme contacteur et 2 switcheurs ( fin de course ) , pour eviter le dereglage des 2 blocs en aller et retour
bonne chance