question au pro de l'hydraulique

[hugoain]

bonjour
je suis en train de modifier ma fendeuse de bois qui posséde 2 vérin avec des entrée 1/2 .
j'ai trouver une pompe a piston 80cm3 que je vais faire tourner a environ 1200/1250 t pour obtenir 90/100 litre minute a une pression max de 250 bars
j'ai acheter un distributeur tout en 3/4
le flexible qui vient de la pompe est un 1pouce 4 nappe avec un adaptateur 1p 3/4 a l'entré le retour au reservoir sera en 1 pouce .
les flexible qui sorte du distributeur sont en 3/4 4nappe
voila le probléme j'ai montage actuel des T en 1/2 pour alimenter les 2 vérin , mes flexible 3/4 vont arriver sur les 2 T avec une reduction 3/4 vers 1/2
cela entraine une reduction de passage j'ai vérifier avec un foret 11mm ce qui fait 0,95 cm2 avec 100 litre minute cela fait une vitesse de 17,54 métre seconde
la longueur ou il y a cette réduction est courte environ 6 cm aprés vu qu'il y a 2 fois 1/2 pouce 2 vérin la vitesse diminue de moitié .
est ce acceptable vu la faible longueur de la réduction
ci joint photo cliquer pour voir en grand

002.jpg

004.jpg

009.jpg

Suppression des photos hébergées remplacées exceptionnellement Cram 64.


je sait qu'il existe des raccord pour tuyau 3/4 qui vont sur du 1/2 j'ai donc la solution T 3/4 puis 4 flexible avec au bout des raccord 1/2 pour ce brancher sur les vérin
mais il y a un prix
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[hugoain]

bonjour
finalement j'ai trouver la solution tout seul
voila le flexible démonté il y a le cone le diamétre extérieur fait presque 22 mm
avec le raccord flexible 3/4 adaptation 1/2 interne je n'ai pas besoin du cone donc je peu agrandir le trou jusqu'a la jonction a un diamétre disont de 15mm voir 16 cela laisse 3 a 3,5mm d'épais dans de l'acier
ensuite je visse le raccord en mettant un produit genre filet fort

007.jpg

raccord en place bon j'ai pas percer pour l'instant

008.jpg

Suppression des photos hébergées remplacées exceptionnellement Cram 64.

[hugoain]

flexible en place le raccord 3/4 couvre la zone filet en 1/2 plus fragile donc je pense que ces bon
16 mm ces ce qu'on a au niveau des raccord en 3/4
je vais limiter a 15 car ici pour du tube acier 1/2 pouce 15mm intérieur il dise 270 bars
http://socomhy.com/agri-flexible-hydraulique

[COLOR]Suppression des photos hébergées remplacées exceptionnellement Cram 64.[/COLOR]

[hugoain]

cette fendeuse date de 2007 j'avais fait a l'économie question débit
elle a 2 vérin des ancienne fendeuse agram qui on une cote un peu spécial diamétre ext 117 piston 102 tige de 50mm course 1050
on a une surface de poussé de 163 cm2
elle a un groupe 2 50 litre minute ces trop lent régler a 195 b cela donne 32 t
voulant la faire évoluer j'ai trouver bonne affaire une pompe parker f81 neuve 450 euro il fallait acheter le reste reservoir 100 litre + distributeur spécial fendeuse en 3/4 il admet 320 bars
le but etait surtout de la rendre plus rapide
mais vu les composant je peu monter a 250/260 bars sans soucis
donc 163cm2 x260x1,02 = 43227 !!!43tonne ce qui fera probablement la fendeuse verticale la plus puissante connue

[A voir en vidéo sur Futura]

[lucioace21]

Salut l'ami,

Toujours plus vite, toujours plus fort... Tes composants on malgré tout une limite et là à mon avis 100l/min dans un orifice en 1/2 gaz ça fait beaucoup, j'imagine même pas quand tu va rentrer ton vérin....

[hugoain]

bonjour
100 l/mn dans UN orifice 1/2 je sais cela fait trop ces maxi 50 litre mais dans DEUX orifice 1/2 ça va , il y a 2 vérin alimenter par le flexible 3/4 , il aurait fallu un T avec une entrée 3/4 est 2 sortie 1/2 mais cela n'existe pas donc j'ai trouver la solution pour le bricoler , je doit faire comme cela pour le bas manque de place . pour le haut entrée poussé par sécurité épaisseur je peu faire un T femelle dans un carré acier de 60mm entrée en 3/4 avec 2 sortie 1/2 vissé dans ce carré des raccord male male pour les flexible .

[hugoain]

suite car on ne peu pas éditer passer 5minute
au moins ici ce sont des vraie tonne de poussée
certain constructeur ou importateur affiche des chose improbable on va bientot voir apparaitre des fendeuse 40t qui fonctionne sur le courant domestique 230 v de la maison .
plus souvent certain confonde le diamétre extérieur du vérin est le diamétre intérieur piston !!!
un exemple je me suis renseigner la fendeuse coméo 26 tonne
il est afficher diamétre vérin 12,7cm pression maxi 210 bars
on fait le calcul on a 26 tonne
sauf que 12,7 ces le diamétre extérieur du vérin on doit avoir environ 11 cm intérieur soit en fait 20 tonnes
http://www.comeo-france.fr/fendeuse26t.html

[Sanglo]

Bonjour,

suite car on ne peu pas éditer passer 5minute

Je n'ai jamais eu de problème avec les 5 minutes simplement en cliquant sur "Aller en mode avancé".

A++

[hugoain]

bonjour
ainsi fu dit ainsi fu fait
voila le haut de la fendeuse j'ai de la place cliquer sur les image affichage en 17 p

004.jpg

voila le T que je viens de fabriquer il me manque un raccord j'ai tout percer a 19,5 puis l'entrée en 3/4 a 25 les pas gaz font environ 1,75 pour celui en 3/4 j'en ai chier il aurait fallu percer un poil plus gros

005.jpg

vue de l'autre coté il manque un raccord

006.jpg

[COLOR]Suppression des photos hébergées remplacées exceptionnellement Cram 64.[/COLOR]

[hugoain]

voila avec les raccord celui a droite se visse directement dans le vérin celui devant va alimenter le 2éme vérin flexible celui de derriére est l'arrivée en 3/4

Suppression de la photo hébergée hors du site, à reposter en suivant ce lien :

http://forums.futura-sciences.com/te...s-jointes.html

pour la modération Cram 64.

[FAST4000]

Bonjour,
Moi j'ai acheté une fendeuse Comeo LS2600 je suis super comptant c'est très efficace et la notice technique donne 250 BAR.Diamètre du piston 11.7CM Donc la suface piston x BAR= TONNE soit bien 26,878T
De plus, la pression maximum utilisable est de 450BAR en choc hydraulique donc largement supérieur. moi je super comptant de mon achat. j'ai mon voisin il a acheter les verins comeo + un groupe hydraulique 100Litres franchement efficace et surprenant !http://www.comeo-france.fr/groupehydraulique.html Les moteurs sont fabriqué en collaboration avec PIAGGIO ca déménage.

[hugoain]

bonjour vous avez démonter le vérin pour vérifier le diamétre piston 11,7 ??? le diamétre ext 12,7 le calcul fait une épaisseur de tube de 5mm
250 bars une pompe a engrenage sur la coméo ces une pompe de se type elle peu y parvenir mais pas bien longtemps dés que l'huile est un peu chaude ces fini on est plutot a 200 bars
aprés le choc hydraulique a 450 bars laisser moi rire déja les flexible vont éclater est méme le vérin s'il fait 5mm d'épaisseur
pour viser au dessus de 250 bars jusqu'a 400/450 seule les pompe a piston y arrive

[lucioace21]

Salut les gars,

En effet 450bar pour une engrenage c'est marrant!

@+

[Cram 64]

Bonjour les pièces jointes doivent suivre cette procédure : http://forums.futura-sciences.com/te...s-jointes.html Cram 64.

[hugoain]

Salut les gars,

En effet 450bar pour une engrenage c'est marrant!

@+

bonjour
oui en effet aprés ces soit de l'ignorance ou alors une forme de pub sur certain forum certain n'hésite pas a s'inscrire pour vanter leur matériel
aprés sur la fiche de la fendeuse coméo ces 210 bars !!!! la grosse erreur prendre le diamétre exterieur 12,7cm pour le calcul de la force

[michel dhieux]

bonjour à tous
de plus 450 bars pour des corps en alu !! , c'est très risqué , voir interdit . au USA c'est maxi 207 bars , en Europe 210bars maxi .
A plus

[hugoain]

bonjour michel
en tand que vrai spécialiste de la question vous auriez pu rajouter qu'il est impossible d'avoir 450 bars avec le groupe de la fendeuse coméo avec certe une pompe petit gros débit a engrenage entrainer par un moteur de 6,5 ch .
une pompe a engrenage est vite limité en pression laminage de l'huile chauffe dilatation du corps en alu , je pense que les rare modéle corps en fonte monte un peu plus haut en pression a chaud

[michel dhieux]

bonjour michel
en tand que vrai spécialiste de la question vous auriez pu rajouter qu'il est impossible d'avoir 450 bars avec le groupe de la fendeuse coméo avec certe une pompe petit gros débit a engrenage entrainer par un moteur de 6,5 ch .
une pompe a engrenage est vite limité en pression laminage de l'huile chauffe dilatation du corps en alu , je pense que les rare modéle corps en fonte monte un peu plus haut en pression a chaud

bonsoir
honnêtement je n'ai même pas fait le calcul , c'est tellement gros .
les seules pompes capable de monter à 330 bars sont les pompes a engrenages internes .
l'inventeur Eckerle

avec le brevet dans le domaine public maintenant la pompe est construit par de nombreux fabricants
voir ce type de pompe en fichier

et ici une pompe engrenage interne constructeur italien Duplomatic

http://www.duplomatic.com/assets/Sch...e/FR/12100.pdf

bonne soirée
Michel

[michel dhieux]

re
j'ai oublié de dire que cette pompe est très utilisé dans les endroits ou les nuisances sonores sont limitées .
non seulement elle est capable de forte pression grâce à l'équilibrage des forces garant d'une forte pression hydraulique en sortie , mais en plus elle est la moins bruyante de toutes .
une merveille quoi (sauf le prix )

[lucioace21]

Bonsoir,

Depuis peu, certains fabricants annonce des pressions de 250 pour le corps Alu, pourquoi pas! Pour revenir à la pompe à engrenages internes, Je rajouterai la fiabilité dans la colonne des avantages.

[Sanglo]

Bonjour,

Duplomatic:
Une marque qui me rappelle que c'était aussi un constructeur de copieurs hydrauliques qui étaient montés sur des tours au temps où la CNC n'était pas encore développée.

A++

[hugoain]

Bonsoir,

Depuis peu, certains fabricants annonce des pressions de 250 pour le corps Alu, pourquoi pas! Pour revenir à la pompe à engrenages internes, Je rajouterai la fiabilité dans la colonne des avantages.

bonjour
effectivement qu'il annonce 250 bars mais le constat fait qu'en utilisation dés que ces un peu chaud on monte moins haut laminage de l'huile
on va dire que la pompe va les produire a froid sans exploser