dimension d'un tube rond supportant une bande

[laplace1994]

Bonjour,

j'aimerai savoir la dimension du tube que je devrai prendre sachant que le tube mesure 3550mm et est entre 2 appuis.
la bande de polyuréthane pèse 500kg et je recherche un tube en acier.

merci d'avance de votre réponse.
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[tchitchou]

Bonjour,
bienvenue sur le forum.
Tu veux savoir les dimensions d'un tube dont tu donnes les dimensions ? Tu nous demandes l'épaisseur, le Ø, comment les calculer ?

Un dessin (hébergé sur le forum) s'impose également.
Allez, donne carrément le cahier des charges en entier.

[laplace1994]

merci de votre réponse et oui je voudrais connaitre quels diamètre et épaisseur devrait-je prendre?aujourd'hui j'ai du 55mm et 3mm d’épaisseur mais cela reste sur le 3D.

[geagea]

bonjour
votre bande de 500daN elle a quelle largeur!!!!!!! comme pour le tube,c'est une question,d'autre part c'est statique ou dynamique

cordialement

géagéa

[A voir en vidéo sur Futura]

[laplace1994]

-3000mm et cela et dynamique le but étant de la dérouler
merci!

[laplace1994]

merci de votre réactivité.

[Jaunin]

Bonjour, Laplace1994,
Pourriez-vous joindre votre dessin en format JPG ou autre mais pas de pdf.

http://forums.futura-sciences.com/te...s-jointes.html

Cordialement.
Jaunin__

[laplace1994]

merci de votre réponse et voila le format jpg

[geagea]

bonjour
en respectant vos données,tube de 3.550m la bande est de 3m la charge de la bande est de 500daN soit 166.666daN.m
le moment maxi est de 250x1.775-1.50²x166.666/2=256.26daN.m
d'une maniere générale poutre sur deux appuis simples c'est la condition de flèche qui est prépondérante,on retiendra 1/500soit 3550/500=7.10mm statique
avec un tube de 101.6épaisseur 8mm Poids:18.50kg/m Inertie 260cm4,module de flexion 51.1cm3
contrainte de flexion statique en tenant compte du poids propre:3.550²x18.5/8+256.25=285.39daN.m
soit 28539/51.1=558.50daN/cm²<2350/1.50=1566.67daN/cm²
flcèche en tenant compte du poids propre=373.1059/21E9x260E-8=0.006833m soit 6.83mm flèche statique
pour ce qui est dynamique il faudrait connaître la vitesse de rotation

cordialement

géagéa

[geagea]

bonjour

apparemment votre bande fait la même largeur que les rouleaux,et vous avez écrit largeur de la bande3m
vous pouvez retenir un tube de 1114.3x6.3mm moins lourd 16.8kg/m contre 18.5kg/m toujours en statique

cordialement

géagéa

[Jaunin]

Bonjour, Laplace1994,

dynamique le but étant de la dérouler

Pourriez-vous nous en dire plus sur le "déroulement"

Comment est retenu votre tube à ses extrémités.

Cordialement.
Jaunin__

[Jaunin]

Bonjour, Geagea,
Je n'ai pas bien compris cette phrase :

vous pouvez retenir un tube de 1114.3x6.3mm

Cordialement.
Jaunin__

[geagea]

Bonjour, Geagea,
Je n'ai pas bien compris cette phrase :

Cordialement.
Jaunin__

bonjour jaunin,
en effet erreur de frappe je voulais dire tube de 114.3mmx6.3mm

cordialement

géagéa

[Zozo_MP]

Bonjour

Vous avez de la chance d'avoir compris

Je comprends que les deux trucs cylindriques bleu sont les bobines (bandes de quelque chose) ???? à dérouler ???? car je vois sur le coté droit deux moteurs de bonne dimension.

Donc je ne vois pas de quel tube vous parlez?

Que ceux qui ont compris veuillent bien m'éclairer

Cordialement

[Jaunin]

Bonjour, Zozo_MP,
J'allais justement demandé à Laplace1994, si sont sujet était toujours d'actualité.
Bon, si on reprends l'énoncé du début :

j'aimerai savoir la dimension du tube que je devrai prendre sachant que le tube mesure 3550mm et est entre 2 appuis.
la bande de polyuréthane pèse 500kg et je recherche un tube en acier.

Maintenant il faudrait connaître le diamètre de ce tube en dynamique quand tout cela tourne.

Donc ma demande :

Pourriez-vous nous en dire plus sur le "déroulement"

Comment est retenu votre tube à ses extrémités.

Cordialement.
Jaunin__

[Zozo_MP]

Bonsoir Jaunin

De mon expérience soit sur des bobines de papier ou de plastique (PVC, ABS, PE) de poids équivalent il y a soit une simple tige traversante avec un mandrin conique à chaque extrémité : soit seulement deux mandrins dont un qui est fixe et de l'autre coté, c'est un système de pression pneumatique ou mécanique qui maintient le cône dans le mandrin en général en carton quelque soit la matière.

Donc le problème se réduit finalement à un problème de cisaillement sur une extrémité ou l'autre. La force de cisaillement n'est que de 250 kg ce qui explique les solutions généralement adoptées dans l'industrie se résume au deux que j'ai évoqué ci dessus. D'ailleurs dans le dessin on voit très bien les roulement d'appuis.

Voici les systèmes que j'ai utilisé ou vu sur des grosses machines de converting et d'enroulage notamment celle de raboutage de bobine.
Tout dépend de la vitesse de déroulage et du souhait de concentricité très important lorsque la vitesse de déroulement est très élevé (imprimerie rotative ou film complexes multi-couches.). on peu dire arbre traversant avec système d'autocentrage bloquant notamment pour les enrouleurs à barillet ou embout cônique pour les petites vitesses ou le balourd n'est pas à craindre.

Cordialement

[Jaunin]

C'est surtout le tube de 3.5 [m] avec 5'000 [N] qui pose problème et je ne sais pas si un tube en carton peut être utilisé ?

[laplace1994]

oui toujours d'actualité.
un peu plus d'explication,les bobines bleu sont les bandes polyurethane et ces bandes sont tenu par un tube passant par leurs centre et entraîné par un engrenage qui est fixé sur le tube.
le déroulement de la bande ce fait via le moteur et déroule 12m/min les bobines sont serré par des cônes afin de centrer les bobines.
voila en ce qui concerne les contrainte, le tube ne doit pas dépasser 65mm de diamètre.
merci de vos réponses.

[laplace1994]

je rajoute que la vitesse de rotation maximum du tube est de 61tr/min

[laplace1994]

Bonjour,
je me permet de relancer mon sujet car je n'est pas eu de réponse...
Merci de votre compréhension.

[Jaunin]

Bonjour, Laplace1994,
Je veux bien faire une simulation, mais si on regarde le résultat de calcul de Geagea que je salue, il faudrait un diamètre de tube de 114.3 [mm] avec épaisseur de 6.3 [mm].
Alors que vous demandez :

le tube ne doit pas dépasser 65mm de diamètre.

Donc on a déjà un souci.
Cordialement.
Jaunin__

[geagea]

bonjour,
si vous voulez un tube de longueur que vous avez demandé,avec une flèche admissible de 1/500°de la portée,il faut le tube que j'avais calculé,si vous voulez des moignons aux extrémités,il faudrait nous donner la longueur du moignon,ainsi que l'assise de l'extrémité de votre bobine


cordialement

géagéa

ce n'est pas la résistance qui est prépondérante,mais c'est la flèche

[Jaunin]

Bonjour, Laplace1994,

Quelle décision voulez-vous prendre ?
Quelle devrait être votre flèche admissible maximum compte tenu de vos 61 [t/min] ~1[t/s].
Cordialement.
Jaunin__

[Jaunin]

Re,
En agrandissant votre dessin j'ai vu les cônes décrit par Zozo_MP que je salue.
Je me pose une question, vos rouleaux bleu sont les bandes polyuréthane qui sont enroulées sur elles-mêmes et sur quoi ?, peut être un tube de carton ?
Ensuite elle sont enfilées sur votre tube acier de 65.0 [mm] de diamètre, mais quel est le diamètre intérieur de vos rouleaux.
Il ne porte que sur les extrémités, l'intérieur ne pore peut être pas sur le tube acier ou peut être uniquement au centre ?
Cordialement.
Jaunin__

[laplace1994]

Tout d'abord je tiens à remercier tout le monde qui ont participé a cette discussion pour leurs remarques pertinentes.
JAUNIN:
les connes sont en POM et ils sont amovibles,ils permettent a la bande de rester dans sont axe en la bloquant des 2 cotés.
Pour ce qu'il sagit du projet,j'ai lancé ça réalisation nous allons réaliser un test avec du 55,65,115mm en diamètre pour voir a quel point il y a ou pas déformation.
Je vous enverrai une photo de la structure réalisé si vous êtes intéressé?
Je vais bientôt avoir besoin de vous pour un nouveau projet je compte sur vous.
bonne continuation a tous.

[Zozo_MP]

Bonjour

Pour moi la flèche est un faux problème mais comme vous semblez avoir terminé ce n'est pas un problème.

Cordialement