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Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

  1. #1
    potatoes38

    Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Bonjour ,

    J'ai dû mal à cerner la différence entre l'informatique et l’électronique , quelqu'un pourrait t'il m'aider en m'expliquant simplement ? l'Électronique et l'informatique sont t'elles 2 sciences différentes ? A mon avis je doit souvent faire l'amalgame entre les 2 dans la vie de tout les jours...Et je doit pas être le seul !

    Merci d'avance.

    -----


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  3. #2
    antek

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    On pratique l'informatique sur des support électroniques (portes, bascules, oscillateurs, registres, mémoires, . . .)
    Mais ça peut être beaucoup plus long en explications . . .

  4. #3
    DAUDET78

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    L'électronique, c'est l'art de relier des composants électroniques (circuit numérique ou analogique, résistance, condensateur) pour réaliser un truc qui répond à un cahier des charges tout en respectant les spécifications

    L'informatique, c'est l'art d'utiliser un ordinateur en utilisant/réalisant un programme pour faire faire à l'ordinateur ce qu'on veut

    Il faut noter que l'ordinateur est conçu et réalisé avec de l'électronique

    Ces définitions étaient simples dans les années 1970 ....... jusqu'à l'arrivée des microprocesseurs et des microcalculateurs qui sont, en simplifiant, des ordinateurs utilisant quelques circuits ou même un seul.

    La programmation de ces microprocesseurs/microcalculateurs n'est plus alors réservé à des hommes en blouses blanches, mais se démocratise au peuple.
    Le distinguo entre informaticien et électronicien devient flou car l'électronicien devient, de plus en plus, un utilisateur de la technique de programmation qui est de l'informatique.

    Il faut noter que l'informaticien ne connait que des périphériques informatiques ( fichiers sur mémoire de stockage, imprimantes, écrans etc). Alors que l'électronicien connecte aussi des sorties de puissance, des capteurs analogiques, des boutons etc

    Il faut savoir aussi qu'il est plus aisé à un électronicien de faire de l'informatique que l'inverse.

    PS : c'est dur en 10 lignes de résumer les différences entre électronique et informatique mais je pense avoir bien résumé le problème. J'ai souvenir de l'étonnement d'un informaticien curieux à qui j'avais montré physiquement le résultat physique sur un oscilloscope d'une légère modification de son programme (c'était sur une transmission asynchrone)
    Dernière modification par DAUDET78 ; 16/09/2017 à 17h54.
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  5. #4
    jiherve

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Bonsoir,
    Le distinguo entre informaticien et électronicien devient flou car l'électronicien devient, de plus en plus, un utilisateur de la technique de programmation qui est de l'informatique.
    Ce n'est pas tout à fait juste car aux débuts les informaticiens étaient bien souvent d'abord des électroniciens qui concevaient et réalisaient leurs machines avant de les programmer.
    Il faut savoir aussi qu'il est plus aisé à un électronicien de faire de l'informatique que l'inverse.
    çà par contre c'est tout à fait vrai et ce forum en est l'illustration.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  6. #5
    ann72

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    l’électronicien conçoit physiquement l'ordinateur , la carte mère mais aussi l'alimentation , clavier , carte mémoire etc.....
    l'informaticien utilise l'ordinateur pour faire des programmes utilisateurs entre autres !
    et entre les deux il y a autant pour l'électronicien que pour informaticien un interface ou ils travaillent ensembles (programmes résidents sur les cartes ou dans les circuits intégrés )
    Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément

  7. #6
    DAUDET78

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    Ce n'est pas tout à fait juste car aux débuts les informaticiens étaient bien souvent d'abord des électroniciens qui concevaient et réalisaient leurs machines avant de les programmer.
    J'ai pas souvenir de cette situation .
    Soit on avait les informaticiens avec les rubans perforés et cartes perforées (IBM360), soit, pour les pôvres, du "time sharing" ou des machines (de mémoire, les WANGs avec chargement de l'OS avec un ruban métallique avec des trous)
    Les premiers électroniciens à concevoir leurs CPUs, c'est avec des bits slices ( genre AM2900) mais c'était réservé aux fabricants de micro-ordinateurs ou aux militaires vu l'énergie intellectuelle à dépenser
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  8. #7
    ann72

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    avant les processeurs , j'ai fait en classe d'automatisme de la logique séquentielle , puis est arrivé le micro processeur et on a conçu pour s'entrainer une petite carte mère et on a commencé a faire des programmes en langage machine !
    et tout c'est enchainé très vite l'assembleur , le c et les langages évolués que je ne connais même pas de nom !
    Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément

  9. #8
    DAUDET78

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Citation Envoyé par ann72 Voir le message
    avant les processeurs , j'ai fait en classe d'automatisme de la logique séquentielle ,
    précise la décennie ! 1930 ou 1980 ?
    Dernière modification par DAUDET78 ; 16/09/2017 à 20h27.
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  10. #9
    jiherve

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Re
    J'ai pas souvenir de cette situation
    c'est pourtant comme çà que j'ai débuté en 73 , un processeur (quasimernt en discret car en famille 54xx ) 32 bits série + CORDIC à passer en 16bits(pas aussi évident que çà, la convergence n'est pas simple à obtenir) et ensuite écrire le soft pour un viseur tête haute (le premier français) ensuite à peu près le même scénario pendant une vingtaine d'années, les softeux purs n'ayant pris le pouvoir qu'a la fin des années 90 avec l'apparition des gros 32bits mais toujours sur des machines que j'avais conçues.
    Les gens qui bossaient sur IBM étaient pour la plupart des gestionnaires car il était inenvisageable de faire voler un IBM 3XX
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  11. #10
    ann72

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    en 1976 ou 1977 a l'afpa , puis très vite au boulot on a eu des processeurs
    On faisait copier la carte en bidouille (perso) pour mettre un processeur dont je ne me souvient plus du nom , avec un petit clavier numérique et un afficheur alpha de 8 caractères !
    Dernière modification par ann72 ; 16/09/2017 à 20h30.
    Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément

  12. #11
    DAUDET78

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    c'est pourtant comme çà que j'ai débuté en 73 , un processeur (quasimernt en discret car en famille 54xx ) 32 bits série + CORDIC à passer en 16bits(pas aussi évident que çà, la convergence n'est pas simple à obtenir) et ensuite écrire le soft pour un viseur tête haute (le premier français)
    Ne prend pas ton cas particulier pour une généralité. Tu étais dans une boite qui bossait pour les militaires ( Avions Marcel Dassault ?)
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  13. #12
    ann72

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    la logique séquentielle (automates) existait en parallèle des premiers processeurs qui les ont remplacé plus tard.
    Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément

  14. #13
    jiherve

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Re
    Je sais que j'ai eu un parcours particulier mais je n’étais pas une exception car tous ceux qui bossaient sur de l'embarqué (aero,naval etc) étaient dans la même situation. Et cela a perduré longtemps car j'ai eu le privilège d'avoir été reçu chez Pixar et Lucas Film (entre autres) fin 80's pour discuter technique d'imagerie et les gars y concevaient et programmaient leur propres machines graphiques car il n'y avait rien de disponible sur le marché

    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  15. #14
    ann72

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Vous étiez plus en avance !
    l’électronicien lambda a commencé sur ce genre de kit , le mien était encore plus rudimentaire ! mais j'ai pas trouvé la photo !

    W8085.jpg
    Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément

  16. #15
    potatoes38

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Merci à tous pour vos réponse !!! Je cerne mieux la différence.Bonne soirée.
    Dernière modification par potatoes38 ; 16/09/2017 à 21h30.

  17. #16
    DAUDET78

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    fin 80's pour discuter technique d'imagerie et les gars y concevaient et programmaient leur propres machines graphiques car il n'y avait rien de disponible sur le marché
    Faut pas aller trop vite ..... 1980, tu avais des ALU genre 74S481 ou du bit slice genre AM2900 . Mais c'était réservé aux sociétés de haute technicité avec de gros moyens financiers (voir ma réponse #6)
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  18. #17
    PA5CAL

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Bonsoir

    L'électronique est la branche des sciences physiques qui s'intéresse aux structures permettant de traiter les grandeurs électriques.

    L'informatique est la science qui s'intéresse au traitement automatisé de l'information (elle peut être considérée comme faisant partie des mathématiques).


    L'électronique fournit les moyens matériels pour réaliser les fonctions informatiques.

    Ces deux sciences restent bien distinctes, même si elles sont appliquées conjointement dans la réalisation d'ordinateurs par des métiers qui y font appel simultanément.

    La plus grande partie de ce qu'on appelle aujourd'hui l'« électronique numérique » fait en réalité partie de la science informatique, et ne traite absolument pas d'électronique, puisqu'on n'y considère plus les grandeurs électriques ni leur manipulation, mais les niveaux et les opérations logiques. (Quand on parle de tensions VIL/VIH/VOL/VOH, d'entrance/sortance ou de temps de propagation, on fait encore de l'électronique ; quand on parle de niveaux haut/bas ou de fonctions NAND/NOR/XOR/... on fait déjà de l'informatique.)

  19. #18
    ann72

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    oui ! mais il y a toujours un moment ou les deux travaillent ensemble pour l'élaboration des capteurs , et commande des actionneurs en robotique par exemple !
    et aussi pour tester et mesurer l'électronique !
    Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément

  20. #19
    DAUDET78

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Citation Envoyé par ann72 Voir le message
    oui ! mais il y a toujours un moment ou les deux travaillent ensemble pour l'élaboration des capteurs , et commande des actionneurs en robotique par exemple !
    J'ai expliqué qu'un informaticien ne sait pas ce que c'est qu'un capteur ou un actionneur
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  21. #20
    jiherve

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Bonjour
    Fin 80 il y avait déjà pas mal de processeurs 32 bits dont le T800 qui était une des bêtes de calcul de l’époque car massivement parallélisables.
    Pour ce qui concerne l’électronique numérique le coté informatique s’arrête des que l'on arrive aux pads d'entrée sortie et quelque fois bien avant lorsqu'il s'agit de maitriser les temps de propagation et les problèmes de métastabilité qui peuvent apparaitre en interne. Le numérique à plusieurs centaines de Mhz c'est de l'analogique.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  22. #21
    potatoes38

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Citation Envoyé par PA5CAL Voir le message
    Bonsoir

    L'électronique est la branche des sciences physiques qui s'intéresse aux structures permettant de traiter les grandeurs électriques.

    L'informatique est la science qui s'intéresse au traitement automatisé de l'information (elle peut être considérée comme faisant partie des mathématiques).


    L'électronique fournit les moyens matériels pour réaliser les fonctions informatiques.

    Ces deux sciences restent bien distinctes, même si elles sont appliquées conjointement dans la réalisation d'ordinateurs par des métiers qui y font appel simultanément.

    La plus grande partie de ce qu'on appelle aujourd'hui l'« électronique numérique » fait en réalité partie de la science informatique, et ne traite absolument pas d'électronique, puisqu'on n'y considère plus les grandeurs électriques ni leur manipulation, mais les niveaux et les opérations logiques. (Quand on parle de tensions VIL/VIH/VOL/VOH, d'entrance/sortance ou de temps de propagation, on fait encore de l'électronique ; quand on parle de niveaux haut/bas ou de fonctions NAND/NOR/XOR/... on fait déjà de l'informatique.)
    Merci ça répond à ma question !

  23. #22
    PA5CAL

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Citation Envoyé par ann72 Voir le message
    oui ! mais il y a toujours un moment ou les deux travaillent ensemble pour l'élaboration des capteurs , et commande des actionneurs en robotique par exemple !
    et aussi pour tester et mesurer l'électronique !
    Il me semble qu'il faut distinguer les disciplines scientifiques, sur lesquelles porte la question, des métiers qui y ont recours.

    On fait appel à l'électronique et à l'informatique quand on fait de l'électronique numérique, de même qu'il est nécessaire de faire de la mécanique et de l'électricité dans les domaines de l'électrotechnique. Et quand on travaille dans l'électronique analogique, on peut être amené à traiter des problèmes thermiques ou d'automatique et à faire de la chimie.

    Mais si l'on se réfère à toutes les connaissances déployées par un métier pour évaluer la principale activité technique ou science qui lui donne son nom, alors on risque de tomber rapidement dans la confusion.


    Soit dit en passant, ce genre de confusion tend à créer des incertitudes quant à la réalité et au contenu de nombreux métiers.

    Concernant les ingénieurs par exemple, le flou est déjà entretenu du fait des attributions assez variables de ceux qui en reçoivent le titre, lesquelles n'ont souvent pas grand chose à voir avec la fonction initiale. De plus, les tentatives de recours à l'étymologie pour trouver des références à ce métier aboutissent la plupart du temps à considérer des activités anciennes (dont certaines moyenâgeuses) qui contrastent fortement avec la réalité moderne. Et pour ne rien arranger, l'influence grandissante de la culture anglo-saxonne tend à nous ramener à ce même genre de définition, l'engineer étant souvent (mais pas toujours) associé à la personne en charge d'une machine (engine) en tant que technicien ou qu'opérateur. Il en résulte qu'il arrive très souvent que les ingénieurs diplômés ne fasse pas du tout d'ingénierie, parfois sans même le savoir (j'ai déjà croisé le phénomène à de nombreuses reprises).

    C'est la raison pour laquelle il me semble important de rester précis, autant que faire se peut, dans l'énoncé des définitions des métiers et disciplines qui nous occupent.

  24. #23
    philte

    Lightbulb Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    salut

    tout ce que je viens de lire est parfaitement exact mais au final électronicien et informaticien
    ont fait lentement évoluer le processus

    mon pere a fabriquer son propre ordinateur apple dans les années 1975 , avec des composants individuels
    je ne pense pas qu'il savait programmer quoi que ce soit
    puis vers 1980 c'est moi qui lui ait montré comment programmer en langage machine puis ensuite en basic

    lui , il comprenait le principe de l'ordinateur, moins les procedures ....
    il me disait :
    on parle en bit (0 ou 1) parcequ'il y a du courant dans le fils ou pas ... 11111111
    on parle en hexadecimal (FF) parce que ca prend moins de place sur la disquette FF
    on parle en decimal pour comprendre ce qu'on fait en vrai lol 255

    apres l'ordi traduit et calcul stock et tri c'est tout !

    puis l'informaticien a pris le relais pour gerer la machine et guider l'utilisateur

  25. #24
    DAUDET78

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Quelques corrections :
    Citation Envoyé par philte Voir le message
    on parle en bit (0 ou 1) parcequ'il y a du courant dans le fils ou pas ...
    parce qu'il y a une tension dans le fil ou pas 11111111
    on parle en hexadecimal (FF) parce que ca prend moins de place sur la disquette FF
    Non , sur la disquette ou le disque dur ou l'EEProm ou la RAM , il n'y a que des bits ! Par contre, c'est plus facile, pour un humain, d'utiliser le langage hexadécimal :
    • FF au lieu de dire 11111111
    • BC au lieu de dire 10111100
    on parle en decimal pour comprendre ce qu'on fait en vrai 255
    Ca, c'est ben vrai !
    Dernière modification par DAUDET78 ; 18/09/2017 à 18h12.
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  26. #25
    ABN84

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Bonjour,
    Tout ce qui a été dit est exact, je voudrais juste ajouter un autre point de vue complémentaire.
    En ce qui me concerne, je vois l'informatique comme une branche des mathématiques: la calculabilité et la décidabilité, deux concepts intrinsèques à tout algorithme sont bien une affaire de math.
    L'informatique théorique a précédé l’électronique numérique qui en supplantant les précédentes technologies (tubes, cassettes...) est devenu le support matériel de l'informatique d'aujourd'hui.
    De la même façon, l'informatique quantique n'a pas attendu la réalisation physique d'un qubit pour exister en tant que discipline à part entière.
    Tel est le cas aussi du réseau de neurones formels qui a existé en tant qu'objet mathématique longtemps avant sa réalisation récente en électronique
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  27. #26
    jiherve

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Bonsoir,
    Un clone Apple en 1975 çà c'est douteux car l'original est sorti en 77 , le clonage massif de l'APPLE II remonte aux débuts 80,j'ai toujours le mien.
    On fait appel à l'électronique et à l'informatique quand on fait de l'électronique numérique, de même qu'il est nécessaire de faire de la mécanique et de l'électricité dans les domaines de l'électrotechnique. Et quand on travaille dans l'électronique analogique, on peut être amené à traiter des problèmes thermiques ou d'automatique et à faire de la chimie.
    Il fut un temps où il fallait savoir faire tout çà et même plus (l'optique à été oubliée) mais depuis que la spécialisation à outrance a frappé, quand çà merde, car cela merde toujours, il faut 10 personnes qui ne se comprennent pas vraiment pour résoudre ou tenter de résoudre le problème.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  28. #27
    Hubert86

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Sans parler de l’électronique support indispensable pour l'informatique.
    La différence: l’électronique c'est de la logique câblée fort complexe et couteuse si on doit modifier un process. voila pourquoi les micro-processeurs et autre micro-contrôleurs sont apparus dans l'industrie, car l'informatique c'est de la logique programmée, donc lors de modification de process, ça coute moins cher et c'est moins complexe a faire.

  29. #28
    antek

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Citation Envoyé par Hubert86 Voir le message
    La différence: l’électronique c'est de la logique câblée . . .
    C'est suffisemment réducteur pour être faux.

  30. #29
    DAUDET78

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    C'est suffisemment réducteur pour être faux.
    +1 ..............
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  31. #30
    Hubert86

    Re : Quelle est la différence entre l’électronique et l'informatique ?

    Pourtant bien évidemment que c'est vrai, sinon l’électronique en tant que moteur et non support serait toujours maitre, dans beaucoup de domaine ce n'est plus le cas.
    De plus si le coté économique de la chose est réducteur, mdr, c'est essentiel.
    Enfin les vrais électroniciens actuels sont les concepteurs de puces, même la, l'informatique l'emporte puisque sans celle-ci les processeurs actuels n' existeraient pas.
    Un petit exemple: un systeme électronique, si je veux modifier ce système, c'est la croix et la bannière, en informatique, quelques instructions et hop c'est fini, en informatique on peut crée des circuits électroniques, temporisateurs de toutes sortes, compteurs etc...
    De plus dire "les informaticiens ne connaissent pas les capteurs, actionneurs etc... ça c'est réducteurs, car on trouve plusieurs type d'informaticiens. De plus même dans l'informatique toutes disciplines confondues, la notions d'entrées sortie est connues bien évidemment. Mais il est vrai que les deux sont liés, sans électronique pas d'informatique.

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