Transfert d'energie dans un circuit

[invite67c56229]

Bonjour,
J'a un exercice de transfert d'energie que je ne comprend pas! je vas vous l'énnoner:
Un train est alimenter en courant continu par une catenere , le courant traverse le train et passe dans les rail! les rails et la catenere sont relier a une sous sation (generateur)a 10km
Uab (sous station)= 15000V
I=1200A
Resistance cat =20ohm/km
resistance rail= 32ohm/km
1) il fallait calculer la resistance des rail et de la cat.
j'ai donc fait 20x10=200ohm
32x10=320 ohm
jusque la pa de problem
2)Calculer l tension aux bornes du moteur (train) e c'est la que je bloque
voila merci de m'aider!!
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[cedbont]

Bonjour,

utilise la loi des mailles :

- ton circuit est composé dans cet ordre :

d'un générateur : la sous-station

d'une résistance : la caténère

d'un dipôle quelconque : le train

d'une résistance : le rail

- tu connais la tension aux bornes du générateur et celles aux bornes des résistances (U = R*I).

- tu en déduis la tension aux bornes du train !

[invite67c56229]

aaah oui je l'avit competemet oublier cette loi! ben merci con on a la relatn Uab=Um+Ur+Uc ok merci!!!

[invite67c56229]

aaaah je me retrouve avec une tension negative!!
j'ai:1500=24000+Um+384000
pb!!!!!
help me

[A voir en vidéo sur Futura]

[b@z66]

aaaah je me retrouve avec une tension negative!!
j'ai:1500=24000+Um+384000
pb!!!!!
help me

Vérifies les données de ton problème, il doit y avoir un problème. Exemple: nombre de zéros, virgules ou unités. A toi de voir.

[invite67c56229]

pense que cela peu prveni de mes calcul de resistance de la catenere et des rails parce que j'en suis pas sur!!

[invite67c56229]

je ne pense pas que cela vienne des données c'est pour sa la je ne sais plus quoi faire

[cedbont]

Rappel 15000 n'est pas égal à 1500
Es-tu sûr du 1200A

[invite67c56229]

oui il a 1200A et 1500V aux bornes ab de la sous station

[cedbont]

Ce n'est pas possible.
Tu dois bien avoir un problème de 0.

[invite67c56229]

ben fait les calcul tu vera je te jure que non c les bonne valeurs et vu que c'est u nDM je nepense pas qui est d'erreur!!

[f6bes]

Bjr kantin....
Je n'ai jamais compris pourquoi dans ces cas là on ne fait pas un CROQUIS !!!
C'est pourtant simple.
On reprend : caténére 10k à 20 ohms du km , donc 200 ohms.
Chute de tension sur ce troncon (et c'est là que ca coince) U= RxI = 200x1200= 24000 VOLTS.
La sous station produit maxi 15 000 volts, donc il ne peut CIRCULER 1200 A dans 200 ohms.
Soit un erreur d'impression ou un mauvais énoncé . Avec 120 A c'est plus plausible (chute 2400 volts).
Bien sur faut faire AUSSi le calcul avec la R des rails.
Cordialement

[invite67c56229]

merci ben si j'avai un croquis!!!!!! c t demander dans une question précedente mais merci !!

[invite67c56229]

alors cela veut dire qu'il y aura deux valeurs ???

[cedbont]

Deux valeurs de quoi ?

[invite67c56229]

il y aura deux valeurs aux bornes du moteur puisque que lon fait une fois avec la resistance de la catenere et aprés celle des rails

[cedbont]

Non il n'ya qu'une valeur aux bornes du moteur égale à (loi des mailles) :
U = Uab - I*R_rail - I*R_caténère
Or U ne peut être négatif sinon cela veut dire que c'est un générateur et un train qui produirait de l'électricité au lieu d'en consommer, ça se saurait...

[invite67c56229]

ben je comrpend pas alors!!!! humm comment je vais faire alors un ennocé plein de faute un devoir a rendre sa sent le sapin tous sa !!

[f6bes]

Bsr kantin...
Ou t'as oublié fournir toutes les DONNEES dans l'énoncé, ou
y a "du mou dans le potage".
Tu prends un Générateur 15000v, une résistance de 200 ohms et tu demandes à ton prof quel courant peut bien débiter le générateur !!!Ce va etre dur d'arriver à 1200 A.
Cordialement

[invite1e1bb730]

la reponse c'est 15000 v

[invite67c56229]

bonjour a toi f6bes!! ben non j'ai tout donné a par que Uab=U=1500v mais voila de tte maniere cela ne change pas! si ?
mais je la vois pas jusqu'a la rentré !!

[invite67c56229]

la reponse c'est 15000 v

euh tu peut etre plus clair
je redonne les donné
U=Uab=1500v
I=1200A
Rcat=20ohm/km
Rrail=32ohm/km
longueur rail cat =10km

[invite1e1bb730]

200 ohms ok
320 ohms ok
moteur non connecter 1500 v
moteur connecter cela depend d'autre parametre

[invite67c56229]

toujours pas compris ^^hum et c'est koi ces parametre ?

[invite1e1bb730]

resistance du moteur par ex

[invite67c56229]

ils sont négligeable!!!

[invite1e1bb730]

+ _____________[200ohm ] _______°A



15000v 15000v



- ________________[320ohm]______° B

[invite67c56229]

+ _____________[200ohm ] _______°A



15000v 15000v



- ________________[320ohm]______° B

sa veut dire quoi sa!!

[invite1e1bb730]

un schema
la tension en AB ou Uab est de 1500 v ou 15000v

[invite67c56229]

tu sort sa d'ou!!!