02/05/2007, 14h33
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Sujet Guérir le rhume avec de l'air chaud ! - Message #1
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Date d'inscription: mai 2005
Localisation: Bruxelles, une fois ! (:o)))
Messages: 3 260
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Guérir le rhume avec de l'air chaud !
Salut,
J'ai trouvé ceci sur le net : "On sait, grâce aux travaux sur le virus de la polio du Pr Lwoff, Nobel de médecine 1966, que c’est une excellente arme antivirus ( note: la fièvre). Le Pr Lwoff a mis au point, en 1983, une machine à guérir le rhume qui repose sur l’insufflation d’air chaud (à 43°C) et humide, dans les narines pour y bloquer la multiplication des rhinovirus."
As-t-on plus d'informations ?
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02/05/2007, 20h04
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Sujet Guérir le rhume avec de l'air chaud ! - Message #2
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Date d'inscription: février 2006
Localisation: Québec
Messages: 768
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Re : Guérir le rhume avec de l'air chaud !
Chez les procaryotes mésophiles, la thermorésistance chute à 40C. Donc théoriquement, ça semble a priori valable pour les procaryotes. Mais pour les virus, aucune idée, d'autant que je ne connais pas le maxima de thermorésistance du virus.
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03/05/2007, 11h27
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Sujet Guérir le rhume avec de l'air chaud ! - Message #3
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Date d'inscription: mai 2005
Localisation: Bruxelles, une fois ! (:o)))
Messages: 3 260
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Re : Guérir le rhume avec de l'air chaud !
Salut,
Merci.
Comme il semble que pas mal de virus ne résistent pas à une élévation de T°, existe-t-il une thérapie thermique pour certaines infections ?
( Ca semblerait avantageux par rapport à des médications : cout réduits, peu ou pas d'effets secondaires etc.)
@+
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03/05/2007, 11h39
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Sujet Guérir le rhume avec de l'air chaud ! - Message #4
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Date d'inscription: février 2004
Localisation: Dans le labo...
Messages: 2 907
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Re : Guérir le rhume avec de l'air chaud !
Posté par Démostène
Comme il semble que pas mal de virus ne résistent pas à une élévation de T°, existe-t-il une thérapie thermique pour certaines infections ?
C'est entre autre le but de la fièvre! La capside virale supporte mal les brusques changements de température! Pour les bactéries c'est la meme chose! Lorsque l'on fait des transformations bactériennes par choc thermique, on fragilise la paroie en mettant la bactérie en moyenne 45" à 42°.... donc seulement 5° au dessus de la température corporelle et pendant un temps relativement court.
A+
Vinc
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03/05/2007, 12h01
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Sujet Guérir le rhume avec de l'air chaud ! - Message #5
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Date d'inscription: mai 2005
Localisation: Bruxelles, une fois ! (:o)))
Messages: 3 260
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Re : Guérir le rhume avec de l'air chaud !
Salut,
On pourrait donc envisager une sorte de circulation externe au corp ou le sang serait chauffé à ces T° et ensuite refroidi à 37° puis réinjecté dans le corp du patient ?
( C'est une idée interressante ou pas ?)
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03/05/2007, 13h27
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Sujet Guérir le rhume avec de l'air chaud ! - Message #6
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Date d'inscription: janvier 2003
Âge: 47
Messages: 896
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Re : Guérir le rhume avec de l'air chaud !
Posté par Vinc
C'est entre autre le but de la fièvre! La capside virale supporte mal les brusques changements de température! Pour les bactéries c'est la meme chose! Lorsque l'on fait des transformations bactériennes par choc thermique, on fragilise la paroie en mettant la bactérie en moyenne 45" à 42°.... donc seulement 5° au dessus de la température corporelle et pendant un temps relativement court.
A+
Vinc
Alors pourquoi nous apprend t'on qu'il faut découvrir un malade qui a de la fièvre, puisque le rôle de la fievre est justement de lutter contre les virus ?
Si la nature à créé la fièvre c'est qu'elle doit avoir une bonne raison.
Ne vaudrait il au contraire pas mieux leur faire monter la température pour tuer les virus ?
Plusieurs fois j'ai stoppé une grippe en me faisant suer abondamment, pyjama chaud, plus couvertures, plus couettes.
Et le lendemain, fièvre terminée.
Et ne recommande t'on pas aux malade de rester chez eux au chaud ?
Il n'y a pas mieux que de respirer un air sec et chaud pour que le nez s'arrete de couler. |
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03/05/2007, 14h16
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Sujet Guérir le rhume avec de l'air chaud ! - Message #7
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Date d'inscription: mai 2005
Localisation: Bruxelles, une fois ! (:o)))
Messages: 3 260
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Re : Guérir le rhume avec de l'air chaud !
Salut, halman,
Attention, une température excessive est domageable au corp humain, dépasser les 40° demande une surveillance constante ( il me semble que la limite est 42°)
@+
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03/05/2007, 14h35
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Sujet Guérir le rhume avec de l'air chaud ! - Message #8
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Date d'inscription: février 2004
Localisation: Dans le labo...
Messages: 2 907
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Re : Guérir le rhume avec de l'air chaud !
Tout à fait!
La température est un signal de danger qui permet de lutter en partie mais elle est délétère au delà d'un certain seuil : le mieux est l'ennemi du bien.
Vinc
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03/05/2007, 15h15
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Sujet Guérir le rhume avec de l'air chaud ! - Message #9
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Date d'inscription: mai 2005
Localisation: Bruxelles, une fois ! (:o)))
Messages: 3 260
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Re : Guérir le rhume avec de l'air chaud !
Posté par Vinc
Tout à fait!
La température est un signal de danger qui permet de lutter en partie mais elle est délétère au delà d'un certain seuil : le mieux est l'ennemi du bien.
Vinc
Salut,
D'ou mon questionnement, serait-il avantageux, par exemple pour certains malades du sida ou d'autres affections thermosensibles, d'établir une circulation exrtacorporelle temporaire dans un circuit qui chaufferait le sang à la T° nécessaire pour détruire le virus, ensuite le système ramènerait la T° du sang traité à une normale pour le réinjecter dans l'organisme du patient, une circulation externe un peu semblable à ce qui est utilisé pour les dialyses ?
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03/05/2007, 15h40
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Sujet Guérir le rhume avec de l'air chaud ! - Message #10
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Date d'inscription: février 2004
Localisation: Dans le labo...
Messages: 2 907
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Re : Guérir le rhume avec de l'air chaud !
Mouai ca ressemble un peu à de la science fiction  ! Et de toute façon je pense que ça serait inéficace pour plusieurs raisons:
- la température ne fait pas tout dans la réponse anti-virale et c'est simplement une des conséquence d'une réponse immunitaire plus globale
- en chaufant le sang tu vas détériorer une grande partie des cellules qui y circulent (érythrocytes, lymphocytes circulants, PN, etc...)
- le virus ne reste pas spécialement dans le sang et la grande partie d ela charge virale est localisée dans les cellules! Ben oui, un virus ets un parasite cellulaire obligatoire donc tu vas le trouver dans les cellules : il ne peut pas "vivre" seul dans le sang circulant.
A+
Vinc
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03/05/2007, 15h42
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Sujet Guérir le rhume avec de l'air chaud ! - Message #11
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Date d'inscription: septembre 2006
Messages: 63
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Re : Guérir le rhume avec de l'air chaud !
Posté par Démostène
Salut,
D'ou mon questionnement, serait-il avantageux, par exemple pour certains malades du sida ou d'autres affections thermosensibles, d'établir une circulation exrtacorporelle temporaire dans un circuit qui chaufferait le sang à la T° nécessaire pour détruire le virus, ensuite le système ramènerait la T° du sang traité à une normale pour le réinjecter dans l'organisme du patient, une circulation externe un peu semblable à ce qui est utilisé pour les dialyses ?
@+
Pour parler simplement, je pense qu'avec une telle technique, si tu éclates le virus t'auras probablement éclater les cellules du sang aussi...
Sans parler de toutes les protéines qui auront été dénaturées et de toutes les toxines qui auront pu être produites...
Je n'ai certainement pas la science infuse mais à mon humble avis ce serait une technique très dangereuse. 
Peut-être certains chercheurs ont-ils déjà essayé sur des animaux?  |
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03/05/2007, 15h50
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Sujet Guérir le rhume avec de l'air chaud ! - Message #12
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Date d'inscription: février 2006
Localisation: Québec
Messages: 768
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Re : Guérir le rhume avec de l'air chaud !
Pour toutes les raisons évoquées précédemment, c'est impossible, et ça ne servirait à rien, car l'infection est souvent dans les autres tissus.
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03/05/2007, 15h53
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Sujet Guérir le rhume avec de l'air chaud ! - Message #13
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Date d'inscription: avril 2007
Âge: 20
Messages: 91
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Re : Guérir le rhume avec de l'air chaud !
dans ce cas, autant réinjecter d'autre sang à l'animal (ou au patient)... en clair, autant le vider de son sang et lui en mettre du nouveau, parce que réinjecter du sang qui a été chauffé oO
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04/05/2007, 12h48
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Sujet Guérir le rhume avec de l'air chaud ! - Message #14
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Date d'inscription: mai 2005
Localisation: Bruxelles, une fois ! (:o)))
Messages: 3 260
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Re : Guérir le rhume avec de l'air chaud !
Salut,
Pourtant il me semble bien que le chauffage est utilisé pour purifer des produits sanguins... 
( Dommage, l'idée me semblait élégante )
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04/05/2007, 13h14
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Sujet Guérir le rhume avec de l'air chaud ! - Message #15
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Date d'inscription: avril 2007
Âge: 20
Messages: 91
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Re : Guérir le rhume avec de l'air chaud !
bonjour
qu'entends tu par "purifier des produits sanguins"  |
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04/05/2007, 15h14
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Sujet Guérir le rhume avec de l'air chaud ! - Message #16
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Date d'inscription: mai 2005
Localisation: Bruxelles, une fois ! (:o)))
Messages: 3 260
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Re : Guérir le rhume avec de l'air chaud !
Posté par haile
bonjour
qu'entends tu par "purifier des produits sanguins"
Salut,
Depuis le scandale du sang contaminé, il me semble avoir lu que tous les produits sanguins doivent être chauffés :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire...contamin%C3%A9
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04/05/2007, 15h27
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Sujet Guérir le rhume avec de l'air chaud ! - Message #17
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Date d'inscription: mars 2007
Localisation: Montpellier
Âge: 20
Messages: 1 594
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Re : Guérir le rhume avec de l'air chaud !
Chauffer le plasma est une chose, le sang en est une autre.
En chauffant le plasma, tu ne chauffes pas les cellules. Les protéines font elles parties du plasma ? J'ai un doute..
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04/05/2007, 15h39
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Sujet Guérir le rhume avec de l'air chaud ! - Message #18
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Date d'inscription: mars 2007
Localisation: Montpellier
Âge: 20
Messages: 1 594
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Re : Guérir le rhume avec de l'air chaud !
Bien sûr qu'il y a des protéines dans le plasma...je ne sais pas ce qui m'a fait douter.
Donc reste le problème des protéines. Mais sont elles vraiment nécessaires lors d'une transfusion ?
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