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Vieux 04/02/2008, 16h23   Sujet dimension puit canadien avec GAEA - Message #1
ludocool33
 
Date d'inscription: juin 2007
Âge: 28
Messages: 227
dimension puit canadien avec GAEA
BOnjour tout le monde,
VOila ma question, avec le logiciel gaea,j'ai fait plusieurs simulations(voir annexe) or il s'avére que pour Bordeaux,pour une maison de 92 metre carré,terrain calcaire,2 gaines de diametre 90 d'une longueure de 50 metres chacune,espacé de 2m et d'une profondeur de 2 m chacune egalement,le gain soit le méme que pour la méme configuration mais diametre 200,alors je me demandais si vous pouviez m'expliquer(je debute sur gaea)
merci
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Vieux 04/02/2008, 19h34   Sujet dimension puit canadien avec GAEA - Message #2
ludocool33
 
Date d'inscription: juin 2007
Âge: 28
Messages: 227
Re : dimension puit canadien avec GAEA
personne ne connait ce logiciel?
ludocool33 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 04/02/2008, 19h59   Sujet dimension puit canadien avec GAEA - Message #3
Philou67
 
Date d'inscription: janvier 2006
Localisation: Krùmm Elsàss
Âge: 42
Messages: 6 196
Re : dimension puit canadien avec GAEA
C'est surtout que tant que les pièces jointes ne sont pas validées, personne ne peut les voir... patience, patience.
Philou67 pour la modération.
__________________
Il est souvent tellement plus facile de poser une question en affirmant que la vérité est ailleurs, plutôt que de demander humblement comment s'explique cette vérité.
Philou67 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 04/02/2008, 21h29   Sujet dimension puit canadien avec GAEA - Message #4
ludocool33
 
Date d'inscription: juin 2007
Âge: 28
Messages: 227
Re : dimension puit canadien avec GAEA
oups pardon,j'avais po vu...
ludocool33 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 04/02/2008, 22h40   Sujet dimension puit canadien avec GAEA - Message #5
Elnourso
 
Date d'inscription: avril 2006
Localisation: Belgique, Brabant Flamand
Âge: 32
Messages: 452
Re : dimension puit canadien avec GAEA
Bonjour,

D'après ce que je comprends, les résultats ne sont pas 'exactement les mêmes' :
avec le diamètre 2 * 90, plus de rafraîchissement en été (max 17.6 °C = +frais de 0.7°C que diam. 200) et plus chaud en hiver ( +0.6°C par rapport au diam. 200).

il ne faut pas s'attendre à des écarts de 5 °C non plus

Personnellement, je trouve que ce sont de bonnes améliorations rien qu'en changeant le diamètre et en dédoublant (diam. 2 * 90)
__________________
Avoir ou être, telle est la question
Elnourso est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 04/02/2008, 22h44   Sujet dimension puit canadien avec GAEA - Message #6
ludocool33
 
Date d'inscription: juin 2007
Âge: 28
Messages: 227
Re : dimension puit canadien avec GAEA
oui,je trouve aussi,mais beaucoup préconise de mettre du gros diametre(160 à 200) ce qui n'est pas du tout le cas ici,alors je me pose des questions
ludocool33 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 05/02/2008, 09h09   Sujet dimension puit canadien avec GAEA - Message #7
ludocool33
 
Date d'inscription: juin 2007
Âge: 28
Messages: 227
Re : dimension puit canadien avec GAEA
pas d'autres avis?
ludocool33 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 05/02/2008, 09h38   Sujet dimension puit canadien avec GAEA - Message #8
herakles
 
Date d'inscription: novembre 2007
Messages: 3 053
Re : dimension puit canadien avec GAEA
Citation:
pas d'autres avis?

je ne vois pas si le logiciel tient compte aussi du débit d'air dans les deux cas : en 90 et en 200 mm ?

le débit d'air devrait être plus lent dans le 200mm à volume égal d'air aspiré ...et donc transfert max d'échange air-terre ..
herakles est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 05/02/2008, 12h51   Sujet dimension puit canadien avec GAEA - Message #9
Elnourso
 
Date d'inscription: avril 2006
Localisation: Belgique, Brabant Flamand
Âge: 32
Messages: 452
Re : dimension puit canadien avec GAEA
Oui Herakles, mais () la surface d'échange en 2*90 n'est-elle pas plus importante? (pas le temps de le calculer )
__________________
Avoir ou être, telle est la question
Elnourso est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 05/02/2008, 12h58   Sujet dimension puit canadien avec GAEA - Message #10
Philou67
 
Date d'inscription: janvier 2006
Localisation: Krùmm Elsàss
Âge: 42
Messages: 6 196
Re : dimension puit canadien avec GAEA
Elnourso, pas besoin de calcul, 2x90 < 200 (et les surfaces sont proportionnelles aux diamètres).
__________________
Il est souvent tellement plus facile de poser une question en affirmant que la vérité est ailleurs, plutôt que de demander humblement comment s'explique cette vérité.
Philou67 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 05/02/2008, 13h53   Sujet dimension puit canadien avec GAEA - Message #11
Elnourso
 
Date d'inscription: avril 2006
Localisation: Belgique, Brabant Flamand
Âge: 32
Messages: 452
Re : dimension puit canadien avec GAEA
Bien joué... je sors...
__________________
Avoir ou être, telle est la question
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Vieux 05/02/2008, 20h03   Sujet dimension puit canadien avec GAEA - Message #12
zeblondin
 
Date d'inscription: avril 2006
Âge: 25
Messages: 124
Re : dimension puit canadien avec GAEA
en regime turbulent l'echange thermique et meilleur qu'en laminaire,
donc il faut que la vitesse de l'air soit assez rapide pour etre en turbulent, mais pas trop pour que l'air ait le temps de se refroidir ou de se rechauffer.

A contrario plus cette vitesse est élevée, plus les pertes de charges sont élevées.

Il y a donc un compromis a faire entre pertes de charges et efficacité, comme dans tout échangeur...

Note: il faut peut etre faire gaffe que des tuyaux de diametre important on aussi plus de chance de s'ecraser si on les enterrent profond...
zeblondin est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 05/02/2008, 21h05   Sujet dimension puit canadien avec GAEA - Message #13
herakles
 
Date d'inscription: novembre 2007
Messages: 3 053
Re : dimension puit canadien avec GAEA
Citation:
en regime turbulent l'echange thermique et meilleur qu'en laminaire,
donc il faut que la vitesse de l'air soit assez rapide pour etre en turbulent, mais pas trop pour que l'air ait le temps de se refroidir ou de se rechauffer.

En effet ! Suite aux nombreuses expérimentations de stockage de chaleur dans le terre-plein ( et son corollaire inverse : récupération de chaleur ) , il ressortait que plus l'air passait dans des chicanes intérieures du tube , plus le transfert était meilleur


D'où les "tunnels de galets " , décrits dans le fil " puits canadien , dépassé ? " qui sont en fait des tunels -tuyaux de section carrée de 50x50 cms remplis de galets , entourés d'une géomembrane résistante sur 4 à 5 mètres de long (pas plus ) , mis au point dans les différentes universités aussi bien en France ( INSA toulouse , Valenciennes ) qu'en Suisse , les galets étant testés en comparaison avec des sytèmes à billes d'argile ..

par retour d'expérience , un ml de tranchée de galets remplace 6 à 10ml de tuyau en 160 ou 200 , par la surface énorme de contact galets-air-terre

cf croquis , envoyé à un chercheur qui tenait à utiliser 6 ou 8 brins de gaine TPC dans la même tranchée mais il oubliait une chose ; les parois du TPC en polyéthylène sont "alvéolaires = cannelures remplis d'air et freinent le transfert de calories ..
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