problème electrique
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problème electrique



  1. #1
    inviteec2e7957

    Unhappy problème electrique


    ------

    bonjour a tous, j'ai un DM d'elec a faire, et le problème c'est que je ne comprend pas, ça fait maintenant 4 jours que je cherche sans grand succès si vous pouviez me donner des pistes, pas des réponses, je n'apprendrais rien donc voila le problème :

    merci d'avance,
    cordialement

    -----
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    Dernière modification par gienas ; 22/02/2008 à 15h01. Motif: Supprimé lien d'image pour respect mise en page

  2. #2
    gcortex

    Re : problème electrique

    tu peux déjà additioner les résistances de 1 ohm 2 par 2
    et calculer la tension sur les points intermédiaires

    pour le 2ème, transformer les thévenins en norton :
    http://www.gcopin.perso.cegetel.net/Theoremes.htm

    Dernière modification par gcortex ; 22/02/2008 à 10h01.

  3. #3
    DAUDET78

    Re : problème electrique

    tu es dans la même école que DODO1470 ????????????
    http://forums.futura-sciences.com/thread203802.html
    J'aime pas le Grec

  4. #4
    inviteec2e7957

    Re : problème electrique

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    tu peux déjà additioner les résistances de 1 ohm 2 par 2
    et calculer la tension sur les points intermédiaires

    ok donc normalement a chaque fois, je devrais arriver a 3 Ohm

    tu veux dire l'intensité? pas la tension?

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    tu es dans la même école que DODO1470 ????????????
    http://forums.futura-sciences.com/thread203802.html
    non je ne suis pas dans la même école que lui

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    DAUDET78

    Re : problème electrique

    ben, regarde les conseils qu'on lui a donnés, c'est le même sujet ....
    J'aime pas le Grec

  7. #6
    gcortex

    Re : problème electrique

    pour le 3ème E1 = E2 donc les 2 géné fournissent du courant

    1ohm + 1ohm = 2ohms


  8. #7
    inviteec2e7957

    Re : problème electrique

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    ben, regarde les conseils qu'on lui a donnés, c'est le même sujet ....
    je ne vois pas en quoi c'est le meme sujet, par rapport a un exo précis?

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    pour le 3ème E1 = E2 donc les 2 géné fournissent du courant

    merci bien

  9. #8
    inviteead871d5

    Re : problème electrique

    moi je dirais pour la première question:
    etant donné qu'en haut et en bas les résistances sont les mêmes à savoir R, la tension aux bornes de R' est u.
    explication: du coté de la source, les courants allé et retour sont identiques (pas de perte de courant) donc la chute de tension est identique en valeur absolue, en faisant la loi des mailles tu as donc UR'=UR+U-UR=U

    voilà

    Roms42

  10. #9
    inviteec2e7957

    Re : problème electrique

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    pour le 3ème E1 = E2 donc les 2 géné fournissent du courant

    1ohm + 1ohm = 2ohms


    que je suis *** je prenais R et R' alors qu'il n'ont rien a voir la dedans pour l'instant donc oui, ensuite je fais I = U/R donc I = 2/220


    I = 0,009 A

  11. #10
    inviteead871d5

    Re : problème electrique

    Citation Envoyé par elim Voir le message
    donc I = 2/220

    I = 0,009 A
    c'est pas l'inverse?

  12. #11
    inviteec2e7957

    Re : problème electrique

    Citation Envoyé par elim Voir le message
    que je suis *** je prenais R et R' alors qu'il n'ont rien a voir la dedans pour l'instant donc oui, ensuite je fais I = U/R donc I = 220/2


    I = 110 A
    oups ouais je n'ai pas fais attention
    sa me parait beaucoup

  13. #12
    inviteead871d5

    Smile Re : problème electrique

    Citation Envoyé par elim Voir le message
    oups ouais je n'ai pas fais attention
    sa me parait beaucoup
    en même temps une résistance de 2 ohms c'est peu...

  14. #13
    inviteec2e7957

    Re : problème electrique

    Citation Envoyé par roms42 Voir le message
    en même temps une résistance de 2 ohms c'est peu...

    je suis d'accord, donc ça veut dire que mon intensité I est juste de 110A ?

  15. #14
    invite732a1ad9

    Re : problème electrique

    Bonjour,
    J'ai trouver le même sujet que toi sauf que moi c'est pour m'entaîner lol
    Voilà ce que j'ai fait, je ne sais pas si c'est bon...

    a vous de me dire..
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  16. #15
    invite732a1ad9

    Re : problème electrique

    J'ai oublié la fin désolé
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  17. #16
    invite74b5b8f7

    Re : problème electrique

    Salut,

    Déjà je ne comprends pas ta première ligne!
    (1+1)/2 = 1, ok mais comment t´as eu ca?
    Ca serait pas plutot (2*2)/(2+2)= 1 ???
    c´est le même résultat mais je ne sait pas d´où tu sortais le tiens...

    Ensuite, tu te compliques a fond!(tu écrits pas mal de lignes inutiles) et ton I1 est faux:

    Tu as écris:
    U2 = (R+R+Req1)*I1
    Pourquoi aller chercher plus loin que:
    donc I1 = U2/(R+R+Req1) = 82,5/3 = 27,5 A !

    Après, ta dernière ligne est illisible mais si tu cherchais I´, c´est pareil:

    Tu as écris:
    I´*R´= U2
    donc I´= U2/R´= 82,5/2= 41,25A et c´est tout!

    C´était inutile de faire des lois des noeuds alors que tu connaissais déjà toutes les variables dont tu avais besoin! Surtout qu´a la fin tu t´es trompé (à mon avis c´est parce que t´as fait Req1 = 1,2 alors que Req1 = 1 ! Donc ca n´est pas 137,5/5,2 mais 137,5/5= 27,5...)
    Pour te rassurer, sans ton erreur d´inatention de la fin, tu aurais trouvé le bon résultat mais tu aurais pu le trouver beaucoup plus tôt!

  18. #17
    invite732a1ad9

    Re : problème electrique

    Hii comme quoi on n'est jamais trop prudent
    Merci à toi je regarde toutes tes remarques sous peu

  19. #18
    invite74b5b8f7

    Re : problème electrique

    moi je dirais pour la première question:
    etant donné qu'en haut et en bas les résistances sont les mêmes à savoir R, la tension aux bornes de R' est u.
    explication: du coté de la source, les courants allé et retour sont identiques (pas de perte de courant) donc la chute de tension est identique en valeur absolue, en faisant la loi des mailles tu as donc UR'=UR+U-UR=U
    Franchement, les gars je ne veut pas être méchant mais ce sont des simples loi des mailles, la première chose qu´on apprend en électricité avec U=RI et désolé Roms42 mais si tu faisais un schéma en fléchant tes courants et tes tensions, tu t´appercevrais que ca n´est pas ca du tout!
    Les tensions aux bornes des 2 résistances R sont des pertes, une résistance ne fournit jamais de la tension!
    Je suis d´accord que la valeurs absolue des tensions est la même mais on s´en fou, il y a un sens aussi!

    Vos profs on duent vous dire:
    -fléchez les courants
    -fléchez les tensions
    -faites la loi des mailles
    Et c´est tout...!

    Franchement, si vous n´arrivez même pas à résoudre ca et qu´elim tu suis les divagations de roms42 sans vérifier il faut peut-être changer d´orientation!(ou alors j´espère que vous débutez vraiment)

  20. #19
    invite732a1ad9

    Re : problème electrique

    Merci
    Franchement, si vous n´arrivez même pas à résoudre ca et qu´elim tu suis les divagations de roms42 sans vérifier il faut peut-être changer d´orientation!(ou alors j´espère que vous débutez vraiment)
    Par rapport à ca, je suis en 1ere SI(je redouble celle ci) mais en GE j'ai 19 de moyenne. mais les devoirs maisons et tout je n'y arrive pas toujours alors que les controle sont plus dure.... Là je fais des exos pour m'entraîner et je prend justement ceux où j'ai du mal.
    J'aurais aimé savoir d'ou vient le U2?
    Merci beaucoup pour votre aide

  21. #20
    invite74b5b8f7

    Re : problème electrique

    Salut et de rien,

    Par rapport à ca, je suis en 1ere SI(je redouble celle ci) mais en GE j'ai 19 de moyenne.
    T´inquiète pas, ca ne s´adressait pas à toi (j´ai faillit le préciser d´ailleurs), vu que d´une part toi ce sont des révisions et d´autre part tu as fait l´exercice et tu demandes juste une vérification!

    Je n´ais pas de problème quand il s´agit de donner des indications ou de dire si quelqu´un a fait juste ou faux mais comme tu l´as remarqué (puisque tu l´as fait) en appliquant la loi des mailles et en sachant calculer la résistance équivalente de 2 résistances en séries ou en parallèles ca se fait tout seul! Donc en s´y mettant un peu, je ne vois pas ou est le problème! Après ca arrive à tout le monde de faire des erreurs mais on fait un schéma, on flèche et ca se résout tout seul...

    J'aurais aimé savoir d'ou vient le U2?
    Ben tu l´avais calculé tout seul:
    U2= Req2*It = 1,2*68,75= 82,5 V

    Sinon, tu pouvais faire un pont diviseur de tension:
    U2 = (U*Req2)/(Req2+R+R)= 82,5V

    Si tu veux une explication "manuelle":
    Sur ton deuxieme schéma tu as forcément tout le courant(It) qui passe par la R bleu d´en haut et qui revient par la R bleu d´en bas donc tu as une chute de tension de R*It aux bornes de chacunes de tes résistances bleus, comme tu en as 2, ca donne: U2= U-2*R*It= 220-2*1*68,75= 82,5V

    J´espère que c´est clair?!

  22. #21
    invite732a1ad9

    Re : problème electrique

    Ok pour la remarque j'ai compris
    Lol faut que je me repose un peu moi car là j'ai la tête qui va exploser... ton exlication pour U2 est très clair c'est parfait.

  23. #22
    inviteec2e7957

    Re : problème electrique

    Citation Envoyé par lil-vince Voir le message
    Salut et de rien,



    T´inquiète pas, ca ne s´adressait pas à toi (j´ai faillit le préciser d´ailleurs), vu que d´une part toi ce sont des révisions et d´autre part tu as fait l´exercice et tu demandes juste une vérification!

    Je suis également en 1SSI, et je dois tourner autours de 16 de moyenne, mais de mon coté c'est pareil, je ne sais pas d'ou viens mirmoleboss, mais chez nous, on a les DM sans cours préalable on doit se débrouiller par nous même donc voila

  24. #23
    invite74b5b8f7

    Re : problème electrique

    on a les DM sans cours préalable on doit se débrouiller par nous même donc voila
    T´as jamais appris la loi des mailles et la loi d´Ohm???
    (moi aussi j´ai fait une SSI)

  25. #24
    invite732a1ad9

    Re : problème electrique

    Lol
    elim t'as forcement appris la loi d'ohm et la loi des mailles ou du moins ton profde la enseigné mais ta peut etre pas écouté lol.....
    Puis sur le net tu as plein de cours.

  26. #25
    invite732a1ad9

    Re : problème electrique

    Pas de réponse d'Elim .. sympa..
    Je me suis attardé sur son troisième exo
    Pour la question 2 j'ai trouvé i1= 0,075
    ca parait bon?
    L'autre question la derniere je sais pas trop comment résoudre ca.. doit yavoir une loi qui dit si truc superieur a lautre cest lui qui debite non?
    Merci d'avance
    Merci

  27. #26
    invite74b5b8f7

    Re : problème electrique

    Pour la question 2 j'ai trouvé i1= 0,075
    Ben moi j´ai trouvé 79,5mA (0,0795) donc si t´es si proche, erreur d´approximation? (bon c´est fait en 2min ce matin mais en refaisant le schéma ca colle...)

    Une chose facile à faire pour vérifier un exo d´élect. c´est de refaire le schéma, tu flèches tes courant et tensions et tu faits I*R aux bornes des résistances et comme ca tu vois tout de suite si tes lois des mailles sont vérifiées...

    Sinon, pour la dernière question, je ne la compred pas!
    "Un générateur débite dans un autre" ?! (encore si i2 fléché comme il l´est était positif, ce qui est impossible, ca pourrait être E1 débite dans E2...)

    Si quelqu´un comprend la question, ca m´interesse aussi!

  28. #27
    invite732a1ad9

    Re : problème electrique

    Peux-tu me faire voir ton devellopement silteplait? merci beaucoup

  29. #28
    invite74b5b8f7

    Re : problème electrique

    je fait ma vaisselle , je vais au boulot et je te l´envois par MP (pour pas que certains trouvent les réponses toutes faites à leurs exos! même si ca les avantagera pas...) donc dans environ 1 heure et demi...

  30. #29
    invite732a1ad9

    Re : problème electrique

    merci beaucoup j'attend ta réponse avec impatience, je comprend que tu l'envoie par MP
    Je pense également que E1 débite dans E2.


    encore merci

  31. #30
    invite74b5b8f7

    Re : problème electrique

    Je pense également que E1 débite dans E2.
    Je vois que ca mais je comprend pas car le courant de E1 ne rentre pas dans E2!
    Sinon ca arrive...

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