fonction exponentielle
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fonction exponentielle



  1. #1
    invitea9dcbcf8

    Unhappy fonction exponentielle


    ------

    bonsoir tout le monde
    j'ai un exo à faire sur les expo mais je coince sur un petit truc!
    f(x)=(e^-x)(1-x) definie sur [0;1/2]
    en etudiant les variations de la fonction f démontrer pour tt nombre réel x de de[0;1/2],l'encadrement:
    1 sup ou egale f(x) inf ou egale 2/racine de e
    pour les limites j'ai un petit soucis avec le e^-x
    merci pour votre aide

    -----

  2. #2
    Coincoin

    Re : fonction exponentielle

    Salut,
    exp(-x), c'est simplement 1/exp(x), donc si tu connais les limites de exp, tu connais celles de exp(-x)...
    Encore une victoire de Canard !

  3. #3
    martini_bird

    Re : fonction exponentielle

    Salut,

    ta fonction est définie en 0 et 1/2, donc il n'y a aucun problème: la limite en 0 est f(0) et la limite en 1/2 est f(1/2), simplement.

    A+

  4. #4
    invite4b9cdbca

    Re : fonction exponentielle

    Pourl'encadrement, tu n'as qu'à calculer la derivée de la fonction sur l'intervalle, et étudier son signe. De là, tu devrais montrer les variations et utiliser le théorème valeurs intermédiaires pour montrer ton encadrement.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    matthias

    Re : fonction exponentielle

    Citation Envoyé par kron
    Pourl'encadrement, tu n'as qu'à calculer la derivée de la fonction sur l'intervalle, et étudier son signe. De là, tu devrais montrer les variations et utiliser le théorème valeurs intermédiaires pour montrer ton encadrement.
    Je ne vois pas l'utilité du théorème de la valeur intermédiaire.
    f croissante donc sur [0;1/2] donc :

  7. #6
    invite4b9cdbca

    Re : fonction exponentielle

    Citation Envoyé par matthias
    Je ne vois pas l'utilité du théorème de la valeur intermédiaire.
    f croissante donc sur [0;1/2] donc :
    En même temps ce que tu cite, je trouve que ça ressemble bigrement au théorème, non ? A voir. Moi j'ai mis que c'était le théorème des valeurs intermédiaires dans mon bac blanc...

  8. #7
    matthias

    Re : fonction exponentielle

    Pour moi, le théorème de la valeur intermédiaire est :
    f continue sur [a;b]
    si alors il existe tel que :

    Dans l'exercice on utilise juste la définition de la croissance pour montrer l'encadrement. (croissance non nécessaire pour le théorème de la valeur intermédiaire).

  9. #8
    Gwyddon

    Re : fonction exponentielle

    dit autrement :

    l'image d'un intervalle par une fonction continue de la variable réelle et à valeurs réelles est encore un intervalle.

    Version généralisée :

    pour f fonction continue d'un espace topologique E dans un espace topologique F, l'image d'un connexe est un connexe
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  10. #9
    invite4b9cdbca

    Re : fonction exponentielle

    Citation Envoyé par matthias
    Pour moi, le théorème de la valeur intermédiaire est :
    f continue sur [a;b]
    si alors il existe tel que :

    Dans l'exercice on utilise juste la définition de la croissance pour montrer l'encadrement. (croissance non nécessaire pour le théorème de la valeur intermédiaire).
    Et le théorème de la croissance n'est qu'une application des valeurs intermédiaires...

    Bon d'accord je suis un peu de mauvaise foi. J'admets que tu avais raison...

  11. #10
    matthias

    Re : fonction exponentielle

    Citation Envoyé par kron
    Et le théorème de la croissance n'est qu'une application des valeurs intermédiaires...

    Bon d'accord je suis un peu de mauvaise foi. J'admets que tu avais raison...
    D'autant plus que l'utilisation de la croissance ne nécessite pas la continuité de la fonction

  12. #11
    invite4b9cdbca

    Re : fonction exponentielle

    Citation Envoyé par matthias
    D'autant plus que l'utilisation de la croissance ne nécessite pas la continuité de la fonction
    Là je te suis plus... tu peux développer stp ?

  13. #12
    C.B.

    Re : fonction exponentielle

    Le problème du théorème des valeurs intermédaires est qu'il nous dit qu'il existe un x vérifiant un certain encadrement. Or ici, il faut montrer que l'on a un encadrement pour tout x de l'intervalle.

    Citation Envoyé par kron
    Et le théorème de la croissance n'est qu'une application des valeurs intermédiaires...

    Bon d'accord je suis un peu de mauvaise foi. J'admets que tu avais raison...
    Pour la croissance, ce n'est pas un théorème, c'est la définition de fonction croissante :

    Une fonction f est croissante sur un ensemble Y si et seulement si
    pour tout x et y éléments de Y, si alors .

  14. #13
    invite4b9cdbca

    Re : fonction exponentielle

    Argh arrêtez je vais devoir aller me cacher dans mon trou à souris si vous continuez

    Bon je me suis emporté dans mes explications... D'accord.
    Mais tout de même, j'aimerais bien comprendre voter histoire de fonction croissantepas continue... si x>y mais que f(x) n'est pas défini ? On fait comment ?

  15. #14
    Quinto

    Re : fonction exponentielle

    Cependant sur le même thème on peut citer un "théorème" rigolo:
    Si f est strictement croissante sur R, alors f est presque partout continue

  16. #15
    matthias

    Re : fonction exponentielle

    Citation Envoyé par kron
    Argh arrêtez je vais devoir aller me cacher dans mon trou à souris si vous continuez

    Bon je me suis emporté dans mes explications... D'accord.
    Mais tout de même, j'aimerais bien comprendre voter histoire de fonction croissantepas continue... si x>y mais que f(x) n'est pas défini ? On fait comment ?
    si f n'est pas définie en x, on ne fait pas
    mais elle peut être définie sans être continue.
    exemple de fonction croissante définie sur IR mais non continue: partie entière de x (E(x))

    tu as bien x > y => E(x) > E(y)

    pour rappel:
    pour tout x réel, E(x) et l'unique entier tel que E(x) <= x < E(x) + 1

  17. #16
    matthias

    Re : fonction exponentielle

    Citation Envoyé par Quinto
    Cependant sur le même thème on peut citer un "théorème" rigolo:
    Si f est strictement croissante sur R, alors f est presque partout continue
    Arf, mais pour le "presque partout", faut déjà connaître la théorie de la mesure

  18. #17
    invite4b9cdbca

    Re : fonction exponentielle

    Citation Envoyé par matthias
    si f n'est pas définie en x, on ne fait pas
    mais elle peut être définie sans être continue.
    exemple de fonction croissante définie sur IR mais non continue: partie entière de x (E(x))

    tu as bien x > y => E(x) > E(y)

    pour rappel:
    pour tout x réel, E(x) et l'unique entier tel que E(x) <= x < E(x) + 1
    Yep d'accord. J'avais aussi pensé à une fonction "escalier". Merci de m'avoir éclairé. Je dois vouer que c'était un peu confus dans ma tête.

    +++

  19. #18
    C.B.

    Re : fonction exponentielle

    Citation Envoyé par Quinto
    Cependant sur le même thème on peut citer un "théorème" rigolo:
    Si f est strictement croissante sur R, alors f est presque partout continue
    Citation Envoyé par matthias
    Arf, mais pour le "presque partout", faut déjà connaître la théorie de la mesure
    C'est pourquoi il y a mieux :
    L'ensemble des points de discontinuité d'une fonction croissante de R dans R est fini ou dénombrable.

    Dit de manière plus "intuitive" : une fonction croissante sur R est continue sauf en un nombre de points au plus dénombrable.

    NB : Un ensemble est "dénombrable" s'il est en bijection avec N.


    Sinon, une fonction croissante non continue n'est pas un objet complexe : c'est une fonction continue sauf en un nombre au plus dénombrables de points tels dans lequel il y a des "sauts".

  20. #19
    Gwyddon

    Re : fonction exponentielle

    sur le même thème, et sans la théorie de la mesure :
    "une fonction dérivée de R dans R est continue sur un ensemble dense de R"

    "l'ensemble des fonctions continues et nulles part dérivables est dense dans l'ensemble des fonctions continues"



    @+

    julien
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

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