Idée de TIPE sur la dualité?

Aoki · 07/05/2005, 21h34

Bonjour à tous!

Je suis en MPSI et suis nouveau sur ce forum que j'ai parcouru avant de m'y inscrire et je trouve cela vraiment très enrichissant

Je voulais vous demander si vous aviez des idées de TIPE sur la dualité des sciences...
Je pensais au départ un sujet qui me tenait très à coeur: convertisseur analogie-numérique. Après plusieurs rercherches, j'ai vu que cela depassait de loin les études faites en MPSI...
J'attends vos avis sur le sujet

Gwyddon · 07/05/2005, 22h45

salut à toi

tu as raison, ce forum est génial, puisses-tu y trouver ton bonheur

En ce qui concerne ta question, je dois bien avouer que le choix "dualité" de la part du ministère de l'éducation nationale est - au départ - une bonne idée, car c'est un thème ô combien fécond en science, mais c'est aussi un thème plutôt complexe, car faisant appel à des notions qui débordent du niveau bac+2.

Je te donne une idée, mais à creuser : tu peux t'intéresser à la dualité onde-corpuscule, notamment dans le cadre de la nature de la lumière. Expériences interessantes : l'ultra-classique "trous d'young", qui montre de façon claire la nature ondulatoire de la lumière, et l'effet photoélectrique, qui montre que l'interaction matière-rayonnement ne fait pas abstraction du caractère corpusculaire de la lumière. Au final, tu pourrais conclure le TIPE en exposant le modèle quantique qui résout la dualité (enfin, résoudre... Qui en tout cas fournit un cadre unifié à cette dualité)

@+

**Coincoin** · 07/05/2005, 23h02

Salut,
A mon avis, le sujet de la dualité onde-corspucule sera LE sujet le plus traité... Tout simplement parce que quand on dit "dualité" à un physicien, il pense tout de suite à ce sujet-là (à tel point que je ne vois pas bien d'autres exemples de "dualités"). Alors libre à toi de prendre un sujet pas très original, mais c'est quitte ou double...

Gwyddon · 07/05/2005, 23h53

oui tu as raison coincoin, d'ailleurs j'ai fait une réponse "de physicien"

Par contre, même si le sujet est archi-classique, je pense qu'une expérience originale peut le rendre plus personnel.

edouardo · 08/05/2005, 12h59

Hello,

Héhé moi je suis en BCPST en on a aussi ce thème de dualité pour l'an prochain. Quelqu'un aurait-il des idées de dualité que l'on pourrait fouiller en bio ?

Merci,
edouardo

maxevans · 08/05/2005, 13h22

en biologie, une idée me vient comme ça (je ne suis pas du tout biologiste) mais au fil de mes lectures, bref voila mon idee : quand on luttait contre les microbes, il y avait deux theories : d'un cote ceux qui utilisait les sulfamides (genre qui utilisait des agents chimiques) et de l'autre coté (genre flemming) ceux qui voulait un agent biologique.
Voila, comprenne qui pourra, sinon posez moi des questions pour preciser ma pensée, j'essaie juste d'aider

Aoki · 08/05/2005, 13h40

Merci de vos différents avis!
J'ai aussi pensé à la dualité onde-corpuscule mais comme l'a dit coincoin, cela n'est pas très original...
Alors je cherche de nouveaux sujet, genre moteur essence-diesel, convertisseur analogique-numerique (dites moi s'il ya moyen pour celui-ci), fusion-fission, ...
Dites moi pour ces sujets s'il y a moyen de concrétiser, si cela ne depasse pas le bac+2, s'i vous avez des pistes...

P.S: faut que je trouve un sujet pour mercredi et c'est pas gagné, mais bon...wait and see!

Aoki · 08/05/2005, 21h12

Pour vous tenir au courant, j'ai écrit à plusieurs chercheurs sur le thème numérique et analogie!

Avez vous d'autres idées en ce qui concernent la photographie numérique-argentique?
ou sur les moteurs essence-diesel?
Selon vous, cela-t-il peut être l'objet d'un TIPE?

LardonCru · 15/05/2005, 20h35

Hum... Au niveau de la conversion analogique numérique, ce n'est pas très difficile. Enfin si, c'est difficile, mais ça reste très faisable!
En tout cas, c'est très faisable par un MPSI ou un élève de licence... Un montage du style convertisseur flash, c'est pas bien compliqué à comprendre, faut juste connaître l'électrocinétique, et savoir manier les résistances en série et en parallèle...
Et puis aussi savoir que dans une diode, le courant ne passe grosso modo que dans un sens. Et également savoir qu'en balançant du 0,1V sur un amplificateur opérationnel qui amplifie 500 fois, il risque pas de balancer 50V si on l'alimente avec du +15 et-15V, mais plutôt de saturer...
Pour l'échantillonnage, bin juste avoir des bases de circuits RC...

Une fois qu'on a ces bases rudimentaires d'électronique, on peut commencer l'étude des CAN...
Je dis pas que c'est facile (loin de là), mais c'est tout à fait accessible à un (bon) élève de premier cycle.

maxevans · 17/05/2005, 13h50

Attention, je dis juste ça comme ça (ça fait trois que je suis en prépa) , tous les ans quelqu'un fait analogique-numérique (et ça quelque soit le thème), ça va peut être saouler le jury. A tout hasard quelque idées : (critiquez, n'hésitez pas)
-le moteur electricité-essence
-le force électrique- force magnétique (qui reste un sujet simple mais c'est apprécié souvent)
-l'isolation thermique-phonique
- le bidual (reste à y mettre de la physique, je l'avoue , c'est pas simple)

Vive martini-bird(rosso ou bianco, le martini), Neutrino, Coincoin et .... les autres!!

Lxx · 18/05/2005, 20h00

j ai le meme sujet de tipe
moi j ai choisi la dualite du vide(le vide n est pas vide) sinon il y a la dualite onde/corpuscule ou encore la mecanique classique/quantique
bon courage

Gwyddon · 18/05/2005, 21h57

Attention au terme dualité !

Je renvoie à cette discussion http://forums.futura-sciences.com/th...dualit%E9.html

Où vous y verrez peut-être un peu plus clair.

A propos des CAN, c'est même abordable par n'importe quel élève de terminale S option SI, c'est du cours. Essayez de choper des notes de cours des élèves de SI, vous y trouverez plein d'infos passionnantes

wlad_von_tokyo · 21/05/2005, 09h00

Salut

Pour le convertisseur analogique numerique, je ne sais pas si ca passe, mais, plutot que d'en monter un, tu pourrais faire un poil de theorie (et a part Shannon, c'est pas la mort), modeliser sur ordi et illustrer les cas limites, les problemes etc...
Ca serait plus sur un ordi que devant un plan de montage, mais bon...

Sinon pour cette histoire de dualite, il y a les notions de duaux en maths.... pour un mpsi ca me semble dur, mais pour un MP y a regarder.
- Rien que les distributions, espaces duaux de quelques bons espaces de fonctions C infini. Avec ca tu peux deja attaquer des sujets de traitement de signal (j'avais fait mon TIPE la dessus). Par exemple, on demontre que la transformee de fourier de la reponse a un dirac d'un circuit est son impedance complexe (en gros). Monter l'experience, ou bosser sur comment approcher un dirac, etc...
- Toujours pour MP, pas mal de theormes d'optimisation lineaires sont bases sur des histoires de duaux, a voir

@+

oph · 01/07/2005, 12h26

salut !

moi je suis en BCPST et trouver un sujet avec thème dualité des sciences est plutôt corsé !
J'ai pensé à :
- intelligence/mémoire du cheval ou instinct/apprentissage chez le cheval
- bon/mauvais cholestérol
-plantes à la fois toxiques et médicinales

Qu'en pensez vous ? Et quelles expériences peut-on faire sur les deux derniers sujets ?

Merci de me répondre

indian58 · 01/07/2005, 12h29

En maths, le plus intuitif est l'étude l'espace dual, calcul tensoriel,...

lu2312 · 04/07/2005, 11h08

salut!
moi je suis aussi en bcpst
et g pensé à la dualité du systeme digestif du lapin, c'est très interressant!
voila
bonne chance à tous

annala · 04/07/2005, 15h57

Moi aussi je cherche un sujet de TIPE. Comme j' espère intégrer une école de chimie, j'aimerais bien que mon sujet ait un lien avec la chimie. Merci d'avance pour vos suggestions

manonbcpst2b · 11/07/2005, 23h02

moi aussi je suis en bcpst
le sujet homme femme m interresse mais je ne vois pas quelles experiences sont realisables sur ce sujet?
auriez vous des experiences simples sur le theme dualite qui puisse s inserer dans un sujet a dominante biologie?

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merci