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Vieux 22/11/2005, 16h32   Sujet y a t-il un gène de l'homosexualité? - Message #1
abifa
 
Date d'inscription: octobre 2005
Âge: 29
Messages: 49
y a t il un gène de l'homosexualité?
maintenant qu'on a "déchiffré" (c 'est un bon terme?) le génome humain, est ce qu'on peut trancher sur la question de l'existence ou non d'un gène de l'homosexualité? si cette dernière peut étre innée? ou alors due à une mutation?
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Vieux 22/11/2005, 16h52   Sujet y a t-il un gène de l'homosexualité? - Message #2
Jiav
 
Date d'inscription: juillet 2004
Localisation: Québec (en face de Lévis)
Âge: 31
Messages: 4 909
Re : y a t il un gène de l'homosexualité?
Un petit bonjour/merci peut-être?

C'est plus vieux que le projet génôme humain
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...uids=83 32896
mais ces recherches ont été remise en cause:
http://www.sciencemag.org/cgi/conten...t/284/5414/665
alors effectivement avec l'aide du projet génôme c'est repartit
http://bmj.bmjjournals.com/cgi/conte.../330/7498/1033
voir aussi les commentaires
http://bmj.bmjjournals.com/cgi/elett...98/1033#105313
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Vieux 22/11/2005, 22h15   Sujet y a t-il un gène de l'homosexualité? - Message #3
Yoyo
 
Date d'inscription: janvier 2003
Messages: 10 857
Re : y a t il un gène de l'homosexualité?
Bonsoir

les europeens ont tendance a dire que non il n'existe pas ce gene. Les americains ont tendance a dire que oui... question de culture.

yoyo
Yoyo est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/11/2005, 23h24   Sujet y a t-il un gène de l'homosexualité? - Message #4
Dolphinissimus
 
Date d'inscription: juillet 2004
Messages: 57
Re : y a t il un gène de l'homosexualité?
L'existence d'un gène de l'homosexualité est-il un argument plutôt pour les homophobes ou plutôt pour les homophiles ?
Dolphinissimus est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/11/2005, 00h54   Sujet y a t-il un gène de l'homosexualité? - Message #5
Jiav
 
Date d'inscription: juillet 2004
Localisation: Québec (en face de Lévis)
Âge: 31
Messages: 4 909
Re : y a t il un gène de l'homosexualité?
Pour les deux
Jiav est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/11/2005, 01h00   Sujet y a t-il un gène de l'homosexualité? - Message #6
kinette
 
Date d'inscription: janvier 2003
Messages: 10 518
Re : y a t il un gène de l'homosexualité?
Bonjour,
Il y a un bon résumé de cet histoire dans le livre "l'imposture scientifique en 10 leçons": la première fois qu'on a parlé de façon assez retentissante de "gène de l'homosexualité" c'était à cause d'un travail un peu hâtivement publié par un chercheur américain... homosexuel. Pour pas mal d'homosexuels américains, il serait en effet avantageux de montrer l'existence de "gènes de l'homosexualité" pour pouvoir argumenter contre les puritains que l'homosexualité est "naturelle" et non une "perversion"... on voit ici que des données bien autres que des données scientifiques viennent interférer.

K.
__________________
Mais au bout du ch'min dis-moi c'qui va rester...
...que des étoiles filantes
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Vieux 23/11/2005, 10h46   Sujet y a t-il un gène de l'homosexualité? - Message #7
Lord M
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Un peu plus à l'Ouest...
Âge: 27
Messages: 762
Re : y a t il un gène de l'homosexualité?
Salut !

Ca rapelle étrangement l'histoire du gène de la violence, dont on parlait beaucoup il y a quelques années.

Mais de toute facon même si on arrive à démontrer une corrélation entre la présence d'un gène (muté ?) et l'homosexualité, ca ne fera que relancer le débat sur l'inné/l'acquis.

En tout cas je ne pense pas que ce genre d'information soit pour l'instant démontrée et vérifiée.
__________________
Lord M

What we do in life echoes in eternity
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Vieux 23/11/2005, 13h58   Sujet y a t-il un gène de l'homosexualité? - Message #8
Thalia
 
Date d'inscription: novembre 2004
Localisation: Rennes
Âge: 23
Messages: 160
Re : y a t il un gène de l'homosexualité?
un gène de l'homosexualité??? C'est une blague, non? Il se transmet comment???
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Vieux 23/11/2005, 15h18   Sujet y a t-il un gène de l'homosexualité? - Message #9
Démostène
 
Date d'inscription: mai 2005
Localisation: Bruxelles, une fois ! (:o)))
Messages: 3 260
Re : y a t il un gène de l'homosexualité?
Citation:
Posté par Thalia
un gène de l'homosexualité??? C'est une blague, non? Il se transmet comment???

Salut,
Oui, ça peut sembler paradoxal, mais il existe des personnes qui ne sont pas homosexuelles exclusives, donc ça peut très bien se transmettre, si c'est bien le cas, génétiquement.
@++
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" Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.
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Vieux 23/11/2005, 15h57   Sujet y a t-il un gène de l'homosexualité? - Message #10
Narduccio
 
Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Alsace
Âge: 49
Messages: 4 761
Re : y a t il un gène de l'homosexualité?
Citation:
Posté par Thalia
un gène de l'homosexualité??? C'est une blague, non? Il se transmet comment???

Ce serait un gène récessif, il faudrait donc en recevoir un éxemplaire de chacun de ces parents.
__________________
"Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper
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Vieux 23/11/2005, 16h06   Sujet y a t-il un gène de l'homosexualité? - Message #11
Brikkhe
 
Date d'inscription: février 2005
Messages: 1 956
Re : y a t il un gène de l'homosexualité?
et le gene qui me dit que je vais bien aimer les fraises est où?
Brikkhe est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/11/2005, 16h09   Sujet y a t-il un gène de l'homosexualité? - Message #12
Démostène
 
Date d'inscription: mai 2005
Localisation: Bruxelles, une fois ! (:o)))
Messages: 3 260
Re : y a t il un gène de l'homosexualité?
Citation:
Posté par Narduccio
Ce serait un gène récessif, il faudrait donc en recevoir un éxemplaire de chacun de ces parents.

Salut,
Si c'était le cas, statistiquement, quel pourcentage de la population serait dans ce cas là ?
@+
__________________
" Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.
Démostène est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/11/2005, 16h12   Sujet y a t-il un gène de l'homosexualité? - Message #13
Michel (mmy)
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: Région parisienne
Messages: 11 510
Re : y a t il un gène de l'homosexualité?
Bonjour,

On n'a pas trouvé LE gène du langage, LE gène de la marche debout, LE gène de la vue, LE gène de la préhension, LE gène de la libido, LE gène de la peur, LE gène de la faim, LE gène du sentiment de peur, etc.

Au fait, de quoi a-t-on trouver LE gène???? Et plus précisément, de quels comportements, de quelles fonctions complexes, a-t-on trouvé LE gène?

Cordialement,
Michel (mmy) est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/11/2005, 16h19   Sujet y a t-il un gène de l'homosexualité? - Message #14
Narduccio
 
Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Alsace
Âge: 49
Messages: 4 761
Re : y a t il un gène de l'homosexualité?
Citation:
Posté par Démostène
Si c'était le cas, statistiquement, quel pourcentage de la population serait dans ce cas là ?

Ca veut rien dire, cela dépend du pourcentage de personnes qui auraient ce gène dans leur génome. Si l'on part que de 100% à 0% des humains auraient ce gène, l'on aurait donc de 25 à 0% d'homosexuels dans la population. Mais faufrait-il d'abord être sur qu'il y a bien un gène de l'homoséxualité et qu'ensuite, rien d'autre n'explique de manière pertinente que l'on puisse ou non devenir homosexuel.
__________________
"Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper
Narduccio est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/11/2005, 16h21   Sujet y a t-il un gène de l'homosexualité? - Message #15
subichan
 
Date d'inscription: juin 2004
Localisation: Paris RP
Âge: 31
Messages: 319
Re : y a t il un gène de l'homosexualité?
hein ?

bah je sais pas trop mais être homosexuel s'est juste aimer une personne
le fait qu'un hetero soit attiré par une fille, c'est surement inscrit dans les gênes...
idem pour les homos... perso je comprend pas trop la question...

Citation:
les europeens ont tendance a dire que non il n'existe pas ce gene. Les americains ont tendance a dire que oui... question de culture.

yoyo

la culture ne change pas un fait physique...
c'est soit oui soit non mais pas "ça depent qui parle"



c'est quand même dingue de voir qu'a chaque fois qu'il y a une discution de se genre (homo, religion, blonde, ou autres...) ça bloque par des réponses "pour satisfaire" (je ne parle pas de la reponse de Yoyo mais en général).

Je suppose que certains gênes définissent les entiments, apres notre maniere de vivre, ta culture, si tu est un coincé ou non... affine d'une maniere au d'un autre tes sentiements... certains aiment les blondes ou les brunes, certains aiment les fortes poitrine d'autres les petites, certains aiment les hommes, certains aimes quand c'est gros dans la caleçon d'autre non...
désolé pour les termes mais y a rien de dégoutant, c'est juste une question de gout !

je pretant pas savoir (heureusement encore -__-) au niveau des gêne , mais je trouve ça logique que se soit la même chose que pour un hetero...
ce n'est qu'un sentiment envers une personne...


(comment je me vois mal passer à coté d'un homo et me dire qu'il a surement un gêne de l'homosexualité, faudrai le soigner -__- mais penserai plutot : haa ils sont heureux tout les deux, c'est beau a voir l'amour)
subichan est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/11/2005, 16h36   Sujet y a t-il un gène de l'homosexualité? - Message #16
Aigoual
 
Date d'inscription: septembre 2005
Messages: 646
Re : y a t il un gène de l'homosexualité?
Citation:
Posté par mmy
Au fait, de quoi a-t-on trouver LE gène ???? Et plus précisément, de quels comportements, de quelles fonctions complexes, a-t-on trouvé LE gène ?

Ca c’est vrai !
Tu te rends compte, à une erreur de codage génétique près, le fameux "Ö rage, Ö désespoir" de Corneille serait devenu "Orage, eau des espoirs…"

Faut faire attention avec le tout génétique.
A vouloir tout lui faire expliquer, on n’explique plus rien du tout…

L’homosexualité, c’est surtout un rapport au corps, le sien et celui des autres.
Au plan collectif, cela permet de dresser une taxonomie statistique des comportements et des choix.
Mais, au niveau individuel, cela n’a plus aucun sens.

Amitiés,

Aigoual.
Aigoual est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 23/11/2005, 21h45   Sujet y a t-il un gène de l'homosexualité? - Message #17
kinette
 
Date d'inscription: janvier 2003
Messages: 10 518
Re : y a t il un gène de l'homosexualité?
Citation:
Posté par subichan
hein ?
bah je sais pas trop mais être homosexuel s'est juste aimer une personne
le fait qu'un hetero soit attiré par une fille, c'est surement inscrit dans les gênes...
idem pour les homos... perso je comprend pas trop la question...

la culture ne change pas un fait physique...
c'est soit oui soit non mais pas "ça depent qui parle"

c'est quand même dingue de voir qu'a chaque fois qu'il y a une discution de se genre (homo, religion, blonde, ou autres...) ça bloque par des réponses "pour satisfaire" (je ne parle pas de la reponse de Yoyo mais en général).

Je suppose que certains gênes définissent les entiments, apres notre maniere de vivre, ta culture, si tu est un coincé ou non... affine d'une maniere au d'un autre tes sentiements... certains aiment les blondes ou les brunes, certains aiment les fortes poitrine d'autres les petites, certains aiment les hommes, certains aimes quand c'est gros dans la caleçon d'autre non...
désolé pour les termes mais y a rien de dégoutant, c'est juste une question de gout !

je pretant pas savoir (heureusement encore -__-) au niveau des gêne , mais je trouve ça logique que se soit la même chose que pour un hetero...
ce n'est qu'un sentiment envers une personne...


(comment je me vois mal passer à coté d'un homo et me dire qu'il a surement un gêne de l'homosexualité, faudrai le soigner -__- mais penserai plutot : haa ils sont heureux tout les deux, c'est beau a voir l'amour)

Bonjour,
je pense qu'il faut un peu nuancer ce genre d'idée préconcue que "on aime ceci ou celà "c'est génétique""...
Quand on étudie un peu le comportement animal et qu'on connaît la plasticité de comportement de bestioles qui peuvent nous paraître toutes simples et débiles... on prend un peu d'humilité, et on réalise que c'est vachement compliqué pour les humains.
On souhaite souvent que les réalités biologiques collent à nos propres stéréotypes (les filles aiments les poupées, c'est génétique, les garçons aiment les voitures, c'est génétique, les filles aiment le français, les garçons les maths, etc etc...). Mais c'est faire abstraction de l'influence culturelle, l'importance de l'expérience...

A noter que l'homosexualité, ça n'est pas nécessairement du "tout ou rien" comme beaucoup de personnes aiment à le penser. Pas mal de personnes changent de comportement au cours de leur vie...

K
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Vieux 24/11/2005, 11h31   Sujet y a t-il un gène de l'homosexualité? - Message #18
Lord M
 
Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: Un peu plus à l'Ouest...
Âge: 27
Messages: 762
Re : y a t il un gène de l'homosexualité?
Salut !

Il est (à mon sens) évident que si il y a des gènes du comportement, se seront des ensembles de gènes, et non pas un pour chaque (un gène pour amier les fraises, un gènes pour aimer le vert, un gène pour ne pas aimer les fachos... vous êtes surs que le génome sera assez grand ? )

Personnellement je ne pense pas qu'on puisse expliquer les sentiments et le comportement par des aspects génétiques. Des prédispositions à la rigueur, comme pour le cancer. Mais l'influence de l'environnement dans la mise en place des schéma comportementaux me semble bien supérieure à celle des gènes. Mais je m'égare, c'est un autre débat...

Revenons en à nos moutons (ou à nos homos, sans être insultant pour personne). Il y a une chose qui m'intrigue beaucoup dans ce raisonnement. Si on découvre qu'une combinaisons d'allèles spécifiques engendre de fortes prédispositions à l'homosexualité, ca sera super pour les homos : un petit test génétique et hop ! "Tu vois maman, pas la peine de rendre ta carte du parti Républicain, c'est génétique que je sois homo, on ne peut rien y faire". Quelle sera la réaction des parents ? Quand on voit déjà que certains parents s'en veulent de transmettre des maladies génétiques à leurs enfants...

De plus, quelle sera la réactions des homos à qui on dira : "Non désolé, d'après ton profil génétique tu es hétéro (ou zoophile, ou polygame, ou transsexuel...)" ?? Et la réaction de leur détracteurs ne risque t'elle pas d'être éxacerbée : tu n'as pas le gène, tu n'as plus d'excuse pour ne pas te trouver quelqu'un du sexe opposé et te marrier fissa ?
__________________
Lord M

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