Chaudiere Mixte Fuel - Bois

[tomiris]

Je cherche actuellement à mettre en retraite ma chaudière Fuel de 25 ans d'ages et envisage de la remplacer par une mixte fuel-buche.

vos expériences, vos conseils m'interresse

les pièges à éviter aussi

[mercierchris]

je regarde pour acheter un morvan self climat DFX

Le crédit impot concernant cette chaudiére n'est pas possible car la sociéte n'a pas encore fait les test de rendement suivant les normes citées pour le crédit impot.

sinon ca m'a lair d'étre du bon matos ?

[jemavi]

sur le site de l'ademe tu trouvera toute les marques de chaudiere avec le seuil flamme verte

http://www.ademe.fr/Collectivites/bo...ocs/chbois.xls

[lamothe]

Bonjour,

Je viens d'installer une chaudiere HS France, modele Bonus. Malgré une erreur d'installation et de circuit hydraulique en cours de changement, ca marche tres bien. Elle peut être couplée avec un bruleur fioul ou un bruleur granulé.

[bmorl]

Bonjour,
J' ai eu à renouveller mon ancienne chaudière bois-fuel de 34 ans d' age et j' ai pris une Baxi bonus ( option fuel ) avec une hydroaccumulation de 1600 L.
Je possède ce système depuis octobre 2005 et il fonctionne très bien : je vous le conseil. Nous n' avons d' ailleurs pas consommer une seule goutte de fuel. Les modèles Morvan sont intéressant mais avec un rendement moindre ( supérieur à 70%, tout de même ).

[Papydeuch]

Bonjour, je suis également intéressé par la mise en place d'une HS Tarm (ou Baxi) Bonus avec ballon tampon. Tu as un ballon tampon de 1600 l, en un ou deux ballons ? Parce qu'il semble que HS ne propose pas de ballon de plus de mille litres ?
Sur quelle énergie fonctionnes-tu ? Bois, fuel ou granulés ?
As-tu déjà permuté du bois (ou granulé) à fuel ? Il semblerait que c'est assez contraignant ?
Peux-tu me préciser quelle est l'autonomie avec ton ballon et quelle situation d'habitation as-tu (superficie et isolation) ?

Pour ma part, je vais faire installer un poêle Godin modèle Cantoux (c'est un poêle/cheminée) avec insert à serpentins (il sort dans environ 1 mois), et je vais le coupler avec une HS Tarm Bonus et un ballon tampon.
Je vais utiliser le ballon tampon d'HS qui peut se connecter au solaire.

Qu'en pensez-vous ?

Amicalement.

[Steflelutin]

Bonjour à tous

J'ai une chaudière Morvan DFX (15 Kw, bois + fioul) qui voit passer son premier hiver.

Ca tourne très bien, notamment le passage automatique vers le fioul quand le foyer bois s'éteint.

[bmorl]

Bonjour,
J' ai 2 ballons de 800 L couplés en parallèles (1 avec ballon d' ECS et serpentin/solaire + 1 tampon).
Depuis octobre 2005 que je possède cette chaudière, elle n' a pas fonctionné en fuel (à part un essai de 30')mais uniquement avec des buches.
Pour la permutation c' est effectivement moins commode qu' avec une Morvan DFX : il faut enlever le ventilo extracteur (4 vis papillon), le bol de combustion et fermé les entrées d' air. C' est tout de même relativement simple!
Au niveau de l' autonomie : avec une temp. ext. supérieur à 5°, un chargement suffit par 24 Hrs; en dessous de 5° il faut environ 1.5 à 2 chargement par 24 Hrs (matin et soir). A noter que ce système fonctionne encore mieux avec des émetteurs basse température.
J' habite auprès de Rennes et ma maison (120 m²) date des années 70 ( murs non isolés et toiture moyennement isolée).
C' est une bonne idée de coupler un poêle avec une chaudière mais la chaudière seule peut suffire à chauffer la maison. D' autre part les corvées inhérente au chauffage bois (manutention et cendres) sont doublées : il faut bien y réfléchir.
Cordialement.

[kiko1]

Envoyé par bmorl

Bonjour,
J' ai 2 ballons de 800 L couplés en parallèles (1 avec ballon d' ECS et serpentin/solaire + 1 tampon).

Pas tout à fait, disons je crois que tu as un tampon seul et un tampon avec un ballon interne d'ECS (principe du bain-marie) qui peut, oui, être raccordé au solaire, le cas échéant.

Envoyé par bmorl

Depuis octobre 2005 que je possède cette chaudière, elle n' a pas fonctionné en fuel (à part un essai de 30')mais uniquement avec des buches.

Je travaille dans une configuration différente, à savoir que j'ai conservé ma chaudière mazout qui avait 12 ans juste à côté de la Bonus 30 qui elle tourne aux bûches.
Pas d'allumage non plus de l'ex chaudière, mais il s'agit d'être là tous les jours sinon le fioul est nécessaire à prévoir, en ayant pris soin de couper manuellement la vanne du ou des ballons-tampon.

Envoyé par bmorl

Pour la permutation c' est effectivement moins commode qu' avec une Morvan DFX : il faut enlever le ventilo extracteur (4 vis papillon), le bol de combustion et fermé les entrées d' air. C' est tout de même relativement simple!

En est-il exactement de même avec le brûleur à granulés ?
Je dois me décider pendant mars.

Envoyé par bmorl

Au niveau de l' autonomie : avec une temp. ext. supérieur à 5°, un chargement suffit par 24 Hrs; en dessous de 5° il faut environ 1.5 à 2 chargement par 24 Hrs (matin et soir). A noter que ce système fonctionne encore mieux avec des émetteurs basse température.

Emetteurs basse température ????? C'est quoi exactement ?

Envoyé par bmorl

C' est une bonne idée de coupler un poêle avec une chaudière mais la chaudière seule peut suffire à chauffer la maison. D' autre part les corvées inhérente au chauffage bois (manutention et cendres) sont doublées : il faut bien y réfléchir.
Cordialement.

Et bien pour moi, c'est tout a fait superflu car cela fera double emploi. Avec un peu plus d'argent, mieux vaut prévoir des panneaux solaires pour l'ECS que la chauffer à l'aide d'un poêle dès l'instant où il y a déjà une chaudière. On entre là dans des frais conséquents pour vraiment pas grand-chose en plus. Sans compter la double corvée comme tu le soulignes.

[kiko1]

Envoyé par lamothe

Bonjour,

Je viens d'installer une chaudiere HS France, modele Bonus. Malgré une erreur d'installation et de circuit hydraulique en cours de changement, ca marche tres bien. Elle peut être couplée avec un bruleur fioul ou un bruleur granulé.

Quel genre d'erreurs ? Cela m'intéresse car la mienne prend deux heures pour passer, après la journée de travail, de 40 à 80°, ce que je trouve vraiment long.

Je peux dire qu'elle marche bien en effet si on ne laisse pas refroidir les 125 litres d'eau de la chaudière à 40°. L'idéal est de ne pas descendre à moins de 55° sur la chaudière et 45° dans le ballon, alors là ça va, la (re)mise en T° n'est pas trop longue.

La chaudière est placée en cave et mon ventilo émet des résonnances dans toute la bicoque, jusqu'au premier étage. Est-ce également le cas chez toi ?

En tout cas, je conseille aux intéressés de ne pas faire comme moi, à savoir un seul ballon de 1000 litres le minimum + un boiler solaire de 300 litres (en attente des panneaux pour 2007), mis à part et d'une autre marque. Optez pour 2 x 600 litres ou mieux encore comme bmorl, 2 x 800 litres avec éventuellement ECS solaire. Augmenter votre capacité de stockage et la chaudière ne s'en portera que mieux.

Un petit truc si la porte d'ouverture est dure comme elle l'était chez moi: badigeonner le mécanisme avec de l'huile siliconée. C'est le jour et la nuit.

Ton isolation est-elle complète sur toute la tuyauterie visible en cave ou en annexe, et fait avec quelle marque de boudin isolant ?

[bmorl]

Envoyé par kiko1

Pas tout à fait, disons je crois que tu as un tampon seul et un tampon avec un ballon interne d'ECS (principe du bain-marie) qui peut, oui, être raccordé au solaire, le cas échéant.

Bonjour kiko1,
Non, le 1er ballon est un KSTS800 avec un ballon interne et un serpentin. Le tampon est un PSM800. Regarde le lien ci-dessous.
http://www.hsfrance.com/sysmodules/R...oad.php?id=163

Envoyé par kiko1

En est-il exactement de même avec le brûleur à granulés ?

Je ne possède pas de bruleur à granulés. Peut être plus tard, quand les prix auront baissé.

Envoyé par kiko1

Emetteurs basse température ????? C'est quoi exactement ?

Soit un plancher chauffant, soit des radiateurs spéciaux "basse température" à grande surface d' échange. Ces deux système ont la particularité de se suffire d' une température d' entrée inférieur à 40°.

Envoyé par kiko1

Je peux dire qu'elle marche bien en effet si on ne laisse pas refroidir les 125 litres d'eau de la chaudière à 40°. L'idéal est de ne pas descendre à moins de 55° sur la chaudière et 45° dans le ballon, alors là ça va, la (re)mise en T° n'est pas trop longue.

Le circulateur de recyclage possède 3 vitesses. A tu essayé de changé ces vitesses. Pour ma part j' utilise la vitesse 2 pour obtenir rapidement 80° dans les radiateurs et la vitesse 3 pour éviter l' arrêt du ventilo : à cette vitesse le mélange se fait mieux dans les ballons. A noter qu' il vaut mieux permuter l' interrupteur quand le ventilo (et donc le circulateur) est à l' arrêt afin d' éviter une usure prématurer des contacts. Par contre je ne sait pas si cela agira sur la monté en temp. de la chaudière.
[quote=kiko1]
Cordialement

[kiko1]

[quote=bmorl]
Le circulateur de recyclage possède 3 vitesses. A tu essayé de changé ces vitesses. Pour ma part j' utilise la vitesse 2 pour obtenir rapidement 80° dans les radiateurs et la vitesse 3 pour éviter l' arrêt du ventilo : à cette vitesse le mélange se fait mieux dans les ballons. A noter qu' il vaut mieux permuter l' interrupteur quand le ventilo (et donc le circulateur) est à l' arrêt afin d' éviter une usure prématurer des contacts. Par contre je ne sait pas si cela agira sur la monté en temp. de la chaudière.

Envoyé par kiko1

Cordialement

Je suis sur la position 2 pour le circulateur (Grundfos) du kit C de recyclage et sur la position 3 pour le circulateur (Grundfos)vers le ballon d'ECS. J'ai un troisième circulateur (Wilo), en aval sur le circuit de chauffage, positionné quant à lui au maximum.
Je ne sais plus quoi faire car le service après-vente n' est franchment pas fameux. Je vais changer de chauffagiste.

[kiko1]

Envoyé par bmorl

Le circulateur de recyclage possède 3 vitesses. A tu essayé de changé ces vitesses. Pour ma part j' utilise la vitesse 2 pour obtenir rapidement 80° dans les radiateurs et la vitesse 3 pour éviter l' arrêt du ventilo : à cette vitesse le mélange se fait mieux dans les ballons. A noter qu' il vaut mieux permuter l' interrupteur quand le ventilo (et donc le circulateur) est à l' arrêt afin d' éviter une usure prématurer des contacts. Par contre je ne sait pas si cela agira sur la monté en temp. de la chaudière.

Je suis sur la position 2 pour le circulateur (Grundfos) du kit C de recyclage et sur la position 3 pour le circulateur (Grundfos)vers le ballon d'ECS. J'ai un troisième circulateur (Wilo), en aval sur le circuit de chauffage, positionné quant à lui au maximum.
Je ne sais plus quoi faire car le service après-vente n' est franchement pas fameux. Je vais changer de chauffagiste

[lamothe]

L'erreur est que le chauffagiste croyant bien faire n'a pas respecté le shema hydraulique fourni par HSfrance.

Il faut le respecter à la lettre sinon ca marche pas.

Dans ton cas, il y a certainement un probleme... le kit C est justement la pour que la montée en température s'effectue rapidement dans la chaudiere. Cela permet d'eviter le point de rosée qui encrasse la chaudiere.

Il se peut que tu es un bulbe thermostatique défectueux sur ton kit C. C'est également mon cas mais c'est une piece sous garantie donc pas de problème.

Je le repete. Il faut que le shéma hydraulique soit scrupuleusement identique à celui fourni par HSfrance.
Sinon ca marche pas bien.
Le service apres vente depend pas mal du grossiste qui vend la chaudiere. Moi j'ai pas eu de probleme. Au contraire... un gars de chez HS est venu constaté les problemes.

[kiko1]

Envoyé par lamothe

L'erreur est que le chauffagiste croyant bien faire n'a pas respecté le shema hydraulique fourni par HSfrance.

Il faut le respecter à la lettre sinon ca marche pas.

Dans ton cas, il y a certainement un probleme... le kit C est justement la pour que la montée en température s'effectue rapidement dans la chaudiere. Cela permet d'eviter le point de rosée qui encrasse la chaudiere.

Il se peut que tu es un bulbe thermostatique défectueux sur ton kit C. C'est également mon cas mais c'est une piece sous garantie donc pas de problème.

Je le repete. Il faut que le shéma hydraulique soit scrupuleusement identique à celui fourni par HSfrance.
Sinon ca marche pas bien.
Le service apres vente depend pas mal du grossiste qui vend la chaudiere. Moi j'ai pas eu de probleme. Au contraire... un gars de chez HS est venu constaté les problemes.

Et bien le grossiste en question chez qui le chauffagiste s'approvisionne m'a promis le passage d'un technicien de l'usine mais j'attends toujours depuis 2-3 mois.
Je trouve cela inadmissible et pense que je vais envoyer un rappel une dernière fois puis me plaindre à la firme directement (par écrit car au téléphone le service technique est débordé et vous met en attente).
En tout cas, merci pour la piste envisagée lamothe car je ne vois pas pourquoi chez certains cela marche bien et pas chez moi. Je rappelle mon problème: il faut deux heures aux 125 litres de la chaudière pour passer de 40 à 80°, c'est long quand vous rentrez du turbin, le soir.
De plus l'isolation des tuyaux a été bâclée (seulement ceux en lignes droites l'ont été).

[bmorl]

Envoyé par kiko1

En tout cas, merci pour la piste envisagée lamothe car je ne vois pas pourquoi chez certains cela marche bien et pas chez moi. Je rappelle mon problème: il faut deux heures aux 125 litres de la chaudière pour passer de 40 à 80°, c'est long quand vous rentrez du turbin, le soir.
De plus l'isolation des tuyaux a été bâclée (seulement ceux en lignes droites l'ont été).

Bonjour à tous,
Effectivement je pense que lamothe à raison, le schéma HS Baxi n' a pas du être respecté. Dans mon montage il n' y a que deux circulateurs : le circulateur du kit C qui recycle intégralement l' eau chaude dans la chaudière jusqu' à la température de 72° (durée de 3/4 heure si chaudière à 40°) et qui ensuite l' envoi dans le ballon + le circulateur pour les radiateurs. Bien sur l' installation de kiko1 est plus complexe puisqu' une chaudière fioul fonctionne aussi. A toute fin utile je vais essayer de transmettre mon schéma sur ce post, qui à dailleurs été réalisé par le grossiste.
A ce sujet il est à noter que la firme CTC (chaudière Suédoise) garde la chaudière à bonne température, mais il faut une bonne isolation de celle ci.

[kiko1]

Envoyé par bmorl

Bonjour à tous,
Effectivement je pense que lamothe à raison, le schéma HS Baxi n' a pas du être respecté. Dans mon montage il n' y a que deux circulateurs : le circulateur du kit C qui recycle intégralement l' eau chaude dans la chaudière jusqu' à la température de 72° (durée de 3/4 heure si chaudière à 40°) et qui ensuite l' envoi dans le ballon + le circulateur pour les radiateurs. Bien sur l' installation de kiko1 est plus complexe puisqu' une chaudière fioul fonctionne aussi. A toute fin utile je vais essayer de transmettre mon schéma sur ce post, qui à dailleurs été réalisé par le grossiste.

Bien, voilà encore une autre piste intéressante. Merci pour le concours de vos idées, à toi et lamothe.

Mon installation peut paraître plus complexe que la vôtre mais je tiens à préciser que la chaudière fioul est là en appoint éventuel ou pour une absence de plus d'un jour et qu'elle n'a pas été allumée durant l'hiver. Normalement, elle ne devrait donc pas interférer avec la Bonus 30.
Reste que de fait, j'ai trois circulateurs.
Si elle devait fonctionner, je devrais ouvrir une vanne pour que l'eau chaude aille sur le circuit et fermer une autre pour éviter que le ballon-tampon ne soit alimenté, ce qui n'a en effet pas de sens avec le fioul.

Circulateur juste avant boiler solaire = Grundfos Type UPS 25-40 180 en position maxi 3 sur 3.
Circulateur sur le Termovar Kit C = Grundfos Type UPS 15-60 CIL 130 en position 2 sur 3.
Circulateur final avant départ radiateurs = celui d'origine avec la chaudière fioul cad un Wilo Type RS 25/60 en position maxi 4 sur 4.

Mon Kit de recyclage C de forme triangulaire comporte trois thermomètres:
- dans la pointe supérieure (reliée à la sortie supérieure de la Bonus 30): 72°
- dans la pointe inférieure droite (reliée à la sortie inférieure de la Bonus 30): 72°
- dans la pointe inférieure gauche (reliée au bas du ballon): 40°

J'ai également une vanne manuelle rouge Tempolec basculée complètement vers la gauche.

Malheureusement je ne connais rien à toutes ces valeurs, si elles sont bonnes ou pas.

Ce fameux schéma hydraulique, est-celui que l'on retrouve sur le prospectus HS en couleur car je n'ai rien reçu d'autre ?

[bmorl]

Envoyé par kiko1

Ce fameux schéma hydraulique, est-celui que l'on retrouve sur le prospectus HS en couleur car je n'ai rien reçu d'autre ?

De fait, celui que j' ai envoyé est sans doute le même que celui du prospectus (avec un ballon en plus). Si tu a le schéma de ton chauffagiste compare le a celui de chez Baxi (p.24 du lien ci-dessous) :
http://www.hsfrance.com/sysmodules/R...load.php?id=44
Il est tout à fait anormal d' attendre 2 Hrs pour la montée en temp. de la chaudière, même froide la mienne n' a jamais mis plus d' une heure : tu a forcément un problème quelque part. C' est à ton chauffagiste de le régler!