echosondeur

aurelien77 · 10/04/2006, 00h45

voila j'ai une question je souhaite equipe un echosondeur sur un bateau telecomande , je vais essayer d'etre assez clair, car je ne suis pas un genie en electronique, cet echosondeur a un frequence hertzienne de 433.92mhz, la portee est de seulement 30 metres... j'aimerai pouvoie obtenir une porte d'environ 200 metre, comment puis je procede? merci d'avance

PA5CAL · 10/04/2006, 02h32

Bonsoir

Hum... "Fréquence hertzienne de 433.92mhz" ? C'est la fréquence d'un émetteur radio ?

Généralement, les échosondeurs pour les très petits fonds ont une fréquence de l'ordre de 200 ou 400 kHz.

Pour aller au-delà de 100 m de profondeur (et jusqu'à 500 m environ), on utilise des modèles avec une fréquence d'émission plus faible, dans les 100 kHz. C'est rendu obligatoire du fait que l’amortissement du son dans l’eau est d'autant plus grand que la fréquence est élevée. Ainsi plus la portée désirée est grande, plus la fréquence doit être faible.

aurelien77 · 10/04/2006, 17h12

en faite je parle de distance , pas de profondeur mais en distance qd je veux pouvoir echosonder a environ 200 metre du bord , et pour a l'achat la sonde est donne pour un distance de 30m donc passer cette distance ben je n'ai plus acces au fond

manu57 · 10/04/2006, 18h00

Bonjour

Voici ce qu’il te faut pour augmenter la portée de ton échosondeur.
Encore une belle C…..e de la loi Française,autorisé à être commercialisé,mais interdit à l’utilisation.
Tant que cela leurs rapporte la TVA,ils ne disent rien.

http://www.elecdif.com/product_info....cts_id=1 6716

aurelien77 · 10/04/2006, 18h49

merci bien ,alors je suis pas une lumiere en electronique mais ce module je le met directement sur le circuit de ma sonde?

manu57 · 10/04/2006, 19h20

L’entrée du module amplificateur HF,est à installer sur la sortie antenne de l’échosondeur,puis il faut installer une antenne spécial 433,92 MHz sur la sortie prévu à cette effet sur le module.
PS : Le module est fournis avec une notice explicative.

Attention,il est très important de ne jamais alimenter le module amplificateur HF sans avoir auparavant installé l’antenne,si tu l’alimente sans l’antenne,le module passe dans l’autre monde (le monde des morts) dès la première seconde.

aurelien77 · 10/04/2006, 19h51

donc si je comprend bien je peux fabriquer un boitier a cote de la sonde et faire entree mon ante dedans sur le module et a la sortie du module une antenne en 433

manu57 · 10/04/2006, 20h52

Exactement,tu a parfaitement compris le principe de fonctionnement.
La sortie antenne de l’échosondeur va être relié sur l’entrée de l’ampli HF,puis il faut mettre une antenne 433,92 MHz sur la sortie de l’ampli HF.

Comme son nom l’indique,le module amplificateur HF,va tout simplement servir à amplifier le signal HF (Haute Fréquence) fourni par l’échosondeur.

N’oubli surtout pas les précautions de mon ancien post à propos de l’antenne,ainsi que interdiction d’utilisation de ce module en France.

aurelien77 · 10/04/2006, 22h51

aparement je devrais mettre de la ferite sur mes fils entre le servo et mes vario sur la bateau pour eviter les parasite

aurelien77 · 11/04/2006, 21h33

par contre ce module je l'integre ds un circuit? comment dois je realiser l'instalation....; svp

kyffran · 17/04/2006, 18h08

Bonjour à tous !

Je me joint à Aurélien77 pour relancer le sujet, ensemble nous recherchons le moyen de fabriquer cette ampli pour pouvoir augmenter la portée de la sonde, j'ai bien regardé le modul Aurel mais il me semble qu'il faut placer ce modul d'une certaine facon.
Voilà ce que j'ai trouvé : http://www.comelec.fr/chercher.asp?m...n_chercher.gif

Si quelqu'un du forum pouvait nous aider à réaliser ce projet ou nous éclaircir sur la facon de brancher ce module, çe serait vraiment très sympa, car là on coince !

@+
Kyffran

PA5CAL · 17/04/2006, 20h00

Bonsoir

Le module cité en référence réalise l'amplification du signal HF sortant d'un émetteur existant jusqu'à une puissance de 400mW. C'est un peu dommage de recourir à ce qui n'est finalement qu'un pis-aller, puisqu'il existe des modules émetteurs AUREL de 400 mW. De plus, le fait placer le booster à distance de l'émetteur (en dehors du boîtier) va occasionner des contraintes supplémentaires.

Quoiqu'il en soit, voici ce qu'il convient de réaliser:
- relier l'émetteur au booster,
- relier le booster à l'antenne,
- relier la commande du booster à un circuit adéquat,
- alimenter le booster,
- s'assurer du refroidissement du module.

La liaison entre l'émetteur et le booster doit être réalisée par un guide d'onde (câble coaxial) de 50 ohms. Il faut veiller à ce que la sortie de l'émetteur ait cette impédance, sinon il convient de réaliser une adaptation.

Il y a deux entrées possibles au booster, l'une à faible niveau (0 à 5dBm, sur la pin #3), l'autre à niveau plus élevé (7 à 10dBm, sur la pin #2). L'une d'entre elles doit être choisie pour recevoir le signal de l'émetteur (en fonction de son niveau de sortie), l'autre devant être laissée sans connexion.

Il faudra utiliser une antenne adaptée, prévue pour une impédance de 50 ohms.

La pin #10 permet la commande du booster. Une tension de 0V ou l'absence de connexion provoque la mise en veille du circuit (plus de signal en sortie, consommation électrique nulle). Le circuit entre en fonctionnement quand la pin #10 est portée à une tension comprise entre 3V et 8V. Pour ce faire, on peut utiliser un pont de résistances, composé d'une résistance de 3k3 entre la pin #5 et la pin #10, et d'une résistance de 1k2 entre la pin #10 et la masse.

L'alimentation peut se faire en 12Vdc ou en 15Vdc (valeur à ne pas dépasser) sur la pin #5. Il convient d'ajouter deux condensateurs entre la pin #5 et la masse, soudées au plus près du circuit, l'une de 10uF/16V (électrochimique) et l'autre de 100nF (film plastique ou céramique).

Les caractéristiques du booster varient en fonction de la tension d'alimentation comme suit :

Code:

Alim. Entrée  pin   Sortie   Consommation
 12V  0-5dBm   #3  23-25dBm   150-180mA
 15V  0-5dBm   #3  24-27dBm   180-210mA
 12V  7-10dBm  #2  23-25dBm   150-180mA
 15V  7-10dBm  #2  24-27dBm   180-210mA

Il faudra prévoir un plan de masse assez large, englobant les pins #1, #4, #6, #9, #11, #13 et #15, marquant ainsi une séparation entre les entrée (pins #2 et #3), l'alimentation (pin #5), la commande (pin #10) et la sortie (pin #14).

Pour un fonctionnement à des température supérieures à 40°C, il est recommandé de visser le circuit sur un radiateur d'au moins 25 cm², en assurant le contact avec de la pâte thermique au silicone.

aurelien77 · 17/04/2006, 23h00

et avec le module aurel 400 mw ca change bcq?

aurelien77 · 17/04/2006, 23h23

et avec le module aurel?

PA5CAL · 17/04/2006, 23h33

L'émetteur délivrant directement 400mW peut être intégré au boîtier de l'échosondeur en remplacement de son émetteur. On pourrait également insérer un ou deux étages d'amplification à transistor HF en sortie immédiate de l'émetteur existant.

Dans ce deux cas, on pourrait utiliser directement l'alimentation de l'échosondeur, et l'encombrement serait réduit.

Par contre, il faudrait soit pouvoir analyser le circuit émetteur de l'échosondeur, soit disposer de son schéma électronique.

PA5CAL · 17/04/2006, 23h36

Afin qu'il n'y ait pas de quiproco, je précise qu'au post #12 je parlais du module Aurel PLA05W-433 (booster 433MHz).

kyffran · 18/04/2006, 03h52

Salut Pascal !

Pour commencer je tiens à te remercier pour tes réponses précises et d'avoir pris le temps de nous répondre, tu te doute bien que j'ai quelques questions car mes connaissances en electroniques étant limité, d'après toi, tu nous conseil d'utiliser quel genre de modul, le booster de fréquence ou ce genre de modul : http://www.comelec.fr/categorie2.asp?cat=6&sscat=,
Concernant tes explications pour le branchement j'ai n'ai pas tout compris mais en s'y penchant sérieusement je pense pouvoir y arriver avec de l'aide.
Concernant le shéma electronique de l'emmeteur de l'echosondeur je ne le possede pas mais j'ai déjà démonté une fois la sonde pour voir ce qu'il y 'avais à l'intérieur donc tout ce que je peut fournir pour l'instant ce sont ces quelques photos !

merci d'avance
Kyffran

kyffran · 18/04/2006, 03h55

Re..

Voici ce que j'ai trouvé sur un site allemand après quelques recherche sur internet:

Problème:
- Ce module coute très chère et je n'ai aucune idée de ce que c'est ni comment les branchement sont effectué.
- Je ne parle pas l'allemand donc difficile de déchiffrer !

Voilà Pascal, cela te donne une petite idée de ce que l'on veut faire avec Aurélien77, si tu peut nous aider se serait vraiment trop !

@+
Kyffran