Accéléromètre, Wiimote, et prévention de chute.

[Trikan]

Bonjour,

Ayant eu en tête d'étudier un accéléromètre, mon prof m'a dit que l'étude d'un accéléromètre seul était très compliqué et qu'il fallait que je trouve un système qui soit une application de l'accéléromètre.
J'ai donc pensé à la manette de la console Wii qui contient un accéléromètre 3 axes.
J'ai quelques pistes de problématiques (retranscription d'un mouvement...) mais afin d'être original, j'ai lu dans un article médical qu'un bracelet contenant un accéléromètre et déclenchant une alarme aidait à la prévention de chute chez les personnes âgées. Selon vous est-il possible d'utiliser la Wiimote pour une telle application?
Si ce n'est pas possible auriez vous une idée d'application?

En outre, si je prends la Wiimote comme étude pour le TIPE, quels labos, centre de recherches, personnes, puis-je contacter? Car je ne connais pas de personnes spécialiste en Wiimote.

En vous remerciant.

[Franzzzzzzzz]

Bonjour,

potentiellement je ne vois pas pourquoi il ne serait pas possible d'utiliser la wiimote comme détecteur de chute : il suffirait de déclancher une alarme quand l'accéléromètre indique une accélération trop importante (note que au mieux ça prévient l'entourage de la personne, mais elle se retrouve quand même par terre ! ). Le tout est surtout de parvenir à récupérer le signal de l'accéléromètre, où alors de reprogrammer la Wii.
Sinon, comme autre application, j'ai bien celle là :
TIPE:Utilisation d'ordinateurs portables pour créer un réseau de traitement de l'information
(c'est ma journée accéléromètre...)

bon courage !

[Trikan]

Merci pour la réponse.

récupérer le signal de l'accéléromètre

Comment puis-je faire cela? Je sais comment connecter la Wiimote au PC et effectuer une acquisition mais je ne vois pas comment "récupérer le signal".

En outre, connaitreriez vous un site ou un lieu où je puisse avoir de la documentation technique sur la Wiimote ou l'accéléromètre intégré dans la manette (en l'occurence ici c'est un ADXL330 distribué par Analog Device)?

[Franzzzzzzzz]

Non non ba c'est bon tant que vous pouvez avoir l'accélération (ou la tension renvoyée par l'accéléromètre) en fonction du temps sur un écran, tout est bon, le reste c'est "que" de la programmation.

Pour des sites de description détaillée, un ptit tour sur le site du fabricant permet d'accéder à http://www.analog.com/static/importe...ts/ADXL330.pdf !

[Trikan]

En fin de compte j'ai abandonné l'idée de la chute des personnes agées car je pense qu'elle n'illustre pas les possibilités de la Wiimote.

un article sur le net propose par exemple d'utiliser la Wiimote comme instrument de mesure de chocs et de mesures vibratoires. Q'en pensez vous?

[Trikan]

J'ai essayé plusieurs logiciels (glovePIE, Wiicord) qui permettent d'acquérir les mesures des accélérations suivant les 3 axes par la manette. Quelques petites expériences sont possibles avec ces logiciels (chute, glissement avec frottement, accélération dans une voiture ) mais c'est insuffisant pour le TIPE. Selon vous que dois-je creuser pour vraiment apporter une valeur ajoutée? je suis un peu perdu en ce moment.

[Franzzzzzzzz]

Bonjour,

comme valeur ajoutée je verrais bien le test des caractéristiques des accéléromètres de la Wii, comparé bien sûr avec ce qui est donné par le fabricant : accélération maximale détectable, rapidité de détection précision de la détection, réponse fréquentielle (je verrais bien un filtre passe bas ...), résonances éventuelles... le tout selon les trois axes (un peu comme si tu étudiais un AO en fait).
Après, on peut lier ça à une pratique courante de jeu : ces caractéristiques sont-elles suffisantes pour le joueur moyen, est-il humainement possible d'atteindre ces accélérations (rôle du bras de levier qu'est le bras). Voir pour un informaticien créer un jeu qui exploite à fond les capacités et qui montre les limites de la Wii, ou encore faire un GPS à Wii (la détection d'accélération permet de reconstituer un parcours réel). C'est d'ailleurs avec des accéléromètres que les trajectoires des fusées sont reconstituées.

Après je ne sais pas si tu es en PC, MP, PSI, BCPST ... donc il faut choisir des choses qui vont bien avec ta filière.

[Trikan]

bonjour,

Je suis en PSI. Merci pour ta réponse.

réponse fréquentielle (je verrais bien un filtre passe bas ...), résonances éventuelles... le tout selon les trois axes (un peu comme si tu étudiais un AO en fait).

comment procéderait-on ici? Je ne vois pas trop.

aussi j'ai vu sur un site un module accéléromètre 3 axes qui a une conception basée sur l'ADXL330. On pourrait effectuer des mesures comparées entre la Wiimote qui numérise les signaux analogiques et l'accéléromètre?
Dans ce cas serait-il suffisant de "bouger" simplement l'accéléromètre?

[Franzzzzzzzz]

comment procéderait-on ici? Je ne vois pas trop.

Il y a plusieurs méthodes pour faire ça selon le matériel dont tu disposes. Dans tous les cas, il faut parvenir a avoir une plaque vibrant à une fréquence réglable (et si possible amplitude réglable) sur laquelle poser la wiimote. Donc :
- Soit ton lycée possède ce genre de matériel. En particulier, c'est parfois utilisé pour montrer les ondes stationnaires sur une corde, le moteur étant fixé à une extrémité de la corde. Le problème c'est que la fréquence n'est pas forcément directement liée à la tension, et donc c'est pas forcément très simple de la mesurer.
- Soit tu bricole ce genre de chose : petit moteur électrique, équivalent d'un piston pour transformer en mouvement de translation etc. Ca je pense que ça peut beaucoup plaire (surtout en PSI), surtout si après tu fixe à l'axe de ton moteur un détecteur de rotation qui t'indiques la fréquence (voire que tu fabrique toi même avec un aimant dans un champ magnétique, et là c'est beau ! ).
- Soit tu as un très bon caisson de basse, qui descend suffisament bas en fréquence (typiquement quelques Hz) et capable de produire des amplitudes détectables au niveau de la Wii (dans ce cas la poser directement sur le haut parleur est probablement préférable).
Je pense que la dernière méthode ne peut fonctionner que pour des fréquences assez élevées (fréquence audibles quoi), puisque c'est là que les hauts parleurs sont optimisés. A mon avis, si jamais tu peux faire avec le matériel de ton lycée, la première est clairement la plus simple et la plus efficace, à condition de pouvoir avoir les fréquences et amplitudes avec suffisament de précision. Après, pour la valeur ajoutée, la seconde est clairement au dessus des autres, mais connaissant le temps disponible en prépa ...

Pour la comparaison analogique / numérique, c'est une bonne idée. Après, est-ce que "bouger" simplement l'accéléromètre est suffisant, ce n'est pas certain, il faudrait essayer avec une chute libre pour voir !

[Trikan]

Merci pour cette réponse développée.

Soit ton lycée possède ce genre de matériel. En particulier, c'est parfois utilisé pour montrer les ondes stationnaires sur une corde, le moteur étant fixé à une extrémité de la corde. Le problème c'est que la fréquence n'est pas forcément directement liée à la tension

Pour cette expérience, l'acquisition se fait par GlovePIE ou un autre logiciel d'acquisition?
De quelle tension parles-tu?
Mon lycée a, je pense ce matériel. On a déjà fait l'expérience avec les ondes stationnaires sur une corde.

Pour la partie théorique, sur quels apsects dois-je me focaliser? capteurs? l'étude des MEMS est abordable?

[Franzzzzzzzz]

Pour cette expérience, l'acquisition se fait par GlovePIE ou un autre logiciel d'acquisition?

Peu importe, il faut juste que le logiciel soit capable d'enregistrer en "temps réel" les signaux renvoyés par les accéléromètres. D'après ce que j'ai lu sur GlovePie, ça semble faisable avec.

De quelle tension parles-tu?

Désolé, c'était pas très clair, je parle de la tension envoyé au bornes du moteur. Un ami avait utilisé ce genre de matériel pour son Tipe, et il a avait été obligé de mesurer avec un stromboscope la fréquence des vibration, ce qui est loin d'être le plus pratique.

Pour la partie théorique, sur quels apsects dois-je me focaliser? capteurs? l'étude des MEMS est abordable?

Ca je ne sais pas trop. Pour moi, dans un TIPE, il me semble préférable de juste donner les très grande lignes de l'étude théorique, et qu'il vaut mieux se focaliser sur les expériences. Mais ce n'est que mon avis, donc ça je sais pas trop. Désolé !

[Trikan]

Un ami avait utilisé ce genre de matériel pour son Tipe, et il a avait été obligé de mesurer avec un stromboscope la fréquence des vibration, ce qui est loin d'être le plus pratique.

Je vois l'utilité du stroboscope pour des ondes stationnaires dont la fréquence est peu perceptible pour l'oeil mais je ne vois pas la difficulté éventuelle que l'on pourrait rencontrer avec la Wiimote? Désolé de t'embêter avec ces questions mais j'ai besoin de comprendre ^^

[Franzzzzzzzz]

Non en fait sur le vibreur qu'il avait, la fréquence du vibreur n'était pas directement reliée à la tension envoyée dans le moteur. Il a donc été obligé de mesurer au stromboscope la fréquence de vibration effectivement fournie par son vibreur, ce qui comme je le disais n'est pas très pratique.
Dans ton cas, le problème que tu risques d'avoir n'a rien à voir avec la wiimote, c'est juste que tu dois récupérer la fréquence de vibration et l'amplitude de vibration du vibreur sur lequel tu vas fixer la wiimote pour que se soit utile, et ça comme je le disais c'est pas forcément une simple conversion tension à y Hz donne vibration de fréquence y Hz. Mais bon, la première chose est de voir ledit vibreur et de regarder comment il fonctionne !

[lessourisvertes]

Bonjour,

Petite rectification par rapport à un des post :

La trajectographie des fusées ne se fait pas seulement avec 3 accéléromètres ; il faut y ajouter 3 gyroscopes pour pouvoir déterminer le mouvement complet d'un objet (ce qu'on appelle centrale inertielle). En ce qui concerne la Wiimote, cette même fonction de positionnement est possible grâce à deux signaux infrarouge envoyés par la Sensor Bar et reçu par la WiiMote (les deux informations, distance + accélération, permettent de trianguler la position exacte).

Bon courage !

[Franzzzzzzzz]

Effectivement, merci pour cette précision, j'avais oublié les gyroscopes !