Énigme : La Ruine Mystère II

[inviteec81a2f7]

ha oui effectivement...moi je pensais à un truc européen, j'étais loin du compte du coup !
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[patdx]

Patdx oui c'est bien ça, mais l'énigme a déjà été trouvée en fait..

oui je sais et félicitation à Lexovisaurus

c'était juste une précision quant au lieu pour qu'on ne pense pas que ce colosse se trouve dans le temple de Louqsor, construit par Amenophis II et Ramses II et qui dépendait effectivement du temple de Karnak situé à 3 km au nord. A Louqsor, deux des statues colossales de Ramses II sont en position assise, il y a d'ailleurs à côté de l'une d'entre elle une représentation de Nefertari. Il y a aussi des colosses debout (onze je crois) dont certaines sont des représentation de Amenophis III usurpées par Ramses II (voir à ce propos le dossier Louqsor, dans la revue Dossiers histoire et archéologie, n°101 janvier 1986, p. 39)

Le Guide bleu 1986 situe bien le colosse debout de Ramses II dans le temple d'Amon de Karnak (p. 527, éd 1986) attribuant la figure féminine à sa fille Bentânta (à mon avis on est incertain sur cette question)

(voir photo à http://www.baudelet.net/voyage/egypte/karnak.htm)

par contre, je trouve, par ex, l'illustration de cette même statue dans une l'encyclopédie de vulgarisation, vendue jadis en fascicules, "chefs d'oeuvre de l'art", n°11 - éd Hachette, 1963 - p. 171, légendée comme "temple de louqsor consacré à Amon"... et plusieurs références, surtout dans les illustrations d'agences de voyage ou de tour opérators, situent la statue à Louqsor (Louxor)... parce que les visites de Karnak et du temple de Louqsor font partie du même package touristique ) : aller à Louqsor c'est aussi visiter Karnak.

Ce que j'ai fait (en touriste) il y a deux ans, mais je dois un peu farfouiller dans mes CDrom pour vérifier si j'ai bien photographié le Ramsès en question !

cordialement,
A +

Par contre, mes références m'indiquent qu'elle provient de Louqsor ! Je vais me renseigner, car le Nouvel Empire n'est pas ma spécialité et il est fort possible que je me trompe ou que j'ai de mauvaises réf ! Dans ce cas, mea culpa pr avance... (Je vous dis ça demain soir je pense)

Alienore

[inviteec81a2f7]

oui c'est vrai que les deux temples sont souvent confondus, c'est pour ça que je vais me renseigner auprès de spécialistes de cette époque demain^^
et effectivement, l'identification de la statue féminie est hésitante, entre l'une de ses filles et son épouse principale...Ramsès II a souvent associé ses filles à ses statues et dans ses constructions, mais son épouse était aussi très importante, notamment dans ce type de présentation.

[patdx]

ha oui effectivement...moi je pensais à un truc européen, j'étais loin du compte du coup !

ce n'est pas exclu que ce soit en Europe... en tout cas, je ne connais pas du tout ce monument,

encore faut-il savoir si la "ruine" à trouver sont les murs en avant-plan ou l'édifice à l'arrière-plan. Ce dernier n'est pas une ruine, loin de là ) et rien ne me dit d'ailleurs qu'il s'agit d'une église. Cela pourrait être une ferme ou une hacienda... c'est en tout cas dans un village ou un hameau

le style général (mur chaulé blanc, lanternes, arches, tuile) me fait penser à un style ibérique (peut être latino-américain) ou méditerranéen.

la nature des pierres des murs - je pense à du granit - limite les régions possibles

Il y a des crénaux sur le mur à l'avant-plan : est-ce une fortification ?

A +

[invite9a9558b5]

Église de Chinchero, au Pérou?

[patdx]

bon, c'est quand meme au Pérou ... cela ressemble fort aux terrasses fortifiées inca de Chincheros

j'ai l'impression que l'on trouve d'ailleurs le bâtiment sur cette page

http://mapage.noos.fr/siteperou/Chincheros.htm et plus précisément



le bâtiment a été manifestement restauré ou repeint !!!

[patdx]

c'est Louis Del qui a gagné !!!

[invite64]

Wah la classe. Sans déc je suis admirative.

[invite9a9558b5]

Dans l'attente d'une confirmation de lexovisaurus, mais également parce que patdx à répondu la même chose que moi, je propose une nouvelle ruine mystère.
Je demande juste la localisation (pas le nom précis du bâtiment), mais je fournirais au cas où des informations (je n'ai pas de meilleure photographie).

[lexovisaurus]

Église de Chinchero, au Pérou?

Et oui c'était bien ça, eglise bati que les ruine d'un temple incas

[invite9a9558b5]

OK, donc la ruine que je viens de proposer est d'actualité! à vos souris!

[patdx]

j'y suis, c'est un terrain d'une variante européenne du Pasuckuakohowog
construit sur les ruines d'une église gothique (Europe) ...

[invite9a9558b5]

j'y suis, c'est un terrain d'une variante européenne du Pasuckuakohowog
construit sur les ruines d'une église gothique (Europe) ...

C'est bien l'Europe, et gothique
(je n'avais pas vu les cages... Mais comme c'est la seule photographie en ma possession, tant pis)

[patdx]

j'aurais tendance à la situer en Angleterre cette église (je discerne des croix celtiques) ou en Bretagne ????

[goel22]

Maisons avec des pignons à chevronières et un toit à 45° c'est en Bretagne.

[invite9a9558b5]

Maisons avec des pignons à chevronières et un toit à 45° c'est en Bretagne.

En effet, c'est en Bretagne

[patdx]

alors il n'y a plus qu'à chercher là : http://clochers.org/ (recherche par département possible)
en espérant qu'on l'ait intégrée dans leur base iconographique.

[invite9a9558b5]

alors il n'y a plus qu'à chercher là : http://clochers.org/ (recherche par département possible)
en espérant qu'on l'ait intégrée dans leur base iconographique.

En fait, je viens de regarder, il n'est pas dans leur base de données.

[invite9a9558b5]

J'ai trouvé de nouvelles photos, plus grandes

[invite9a9558b5]

Alors, comment aider un peu (car je n'ai trouvé que peu de photographies de ce bâtiment sur internet)…

Tout d’abord, la commune où est située cette ruine est très importante pour l’âge du bronze breton (de nombreuses sépultures y ont été découvertes) ;

Ensuite, dans les environs, nous pouvons rencontrer un nombre élevé de sites historiquement et géologiquement formidables ;

Enfin, la sainte à qui elle était dédiée à mal fait son boulot, car, comme vous avez sûrement pu le noter, le toit est absent : il a été détruit lors d’un incendie…

[patdx]

c'est la chapelle Sainte-Barbe, à Berrien



voir docu ici

A +

[invite9a9558b5]

OK bien joué... Les indices étaient trop simples?
A toi...
Bon c'était simple avec les indices

[patdx]

bon la voici

[invite64]

Je dirais sur la côte nord-africaine?

[patdx]

côte nord-africaine ??? ... c'est pas là ...

[invitee72da81e]

Afrique du sud?

[patdx]

ça s'approche...

[thuydiep]

bonsoir,

On dirait bien une prison au bord de la mer. Si jukun a raison pour l'Afrique du Sud, c'est peut-etre la prison de Robben Island, ex-domicile de Nelson Mandela ????

[patdx]

meuh non... !!!! j'ai pas dit que c'était en Afrique du Sud !

[invitee72da81e]

Je parlais de la région géographique et non du pays ... mais bon je vous laisse vous démener, c'est vaste le sud africain