salut
il y a 2 jours j'ai trouvé l'objet suivant à l'orée d'un bois, à la limite d'une ancienne carrière de sable (où des silex taillés avaient été découverts au début du siècle dernier)
sa forme fait penser à une hache polie exécutée à partir d'un éclat de grès. Une face est très polie (naturellement!) et une face finement "martelée" . Mais ça pourrait aussi être un simple éclat même pas travaillé malgré sa forme régulière.
Qu'en pensez-vous?
Hello!
Les haches se devaient d'être résistantes aux coups. Elles étaient en roche dure. Le grès est une roche tendre, plutôt utilisé pour des meules dormantes au Néo. ou bien pour confectionner la bonne vieille meule du rémouleur.
Je penche - si polissage anthropique il y a - pour le fragment de meule.
Bonsoir Thonthon et Dud59,
Les haches en grès existent et ne sont pas si rares. Dans le secteur que j'étudie, et bien qu'il y ait du silex à profusion, j'ai découvert quelques haches en grés. Ci-joint une hache en grès découverte en contexte néo. final.
Il existe des qualités de grès très différentes. Si certains sont effectivement friables, d'autres sont très durs. Personnellement, j'ai tendance à penser que ces grès durs ont des propriétés mécaniques plus intéressantes que le silex. Le silex me parait en effet plus "cassant" que les grès durs. (on trouve de nombreuses haches polies en silex brisées en deux, avec une cassure droite se terminant en languette- cf. travaux de Pellegrin)
Pour statuer, il faudrait faire une série d'expérimentations haches silex/haches en grès. Cela a peut-être déjà été fait?
Sinon, il est vrai que le grès a été fréquemment utilisé au néo pour les meules, molettes, et autres polissoirs...
Il existe aussi de nombreuses industries exclusivement réalisées en grès, par exemple en grès lustré (cf. montmorencien). Cela dépend en fait des ressources locales, mais certains grès n'ont définitivement rien à envier au silex!
En ce qui concerne l'objet présenté, je ne décèle pour ma part aucune action anthropique d'après ces clichés.
Bien cordialement
"J'suis d'accord avec Serge !"
Sinon pour l'utilisation de certains type de grès lustrés, effectivement ça a tendance à être plus résistant que le silex pour des raisons physiques. Comme les ondes de choc se répandent moins facilement dans la matières, les esquillements sont moins marqués lors de chocs.
Bonsoir Licaunais!
Et je vous suis gré des renseignements sur les haches en grès. Je connaissais plutôt celles en roches dures,(dolérite) ou en silex et celles en calcaire poli au tour (pour les touristes). Et les meules en grès qui encombrent les granges. De préférence, celles qui ne servent plus à rien.
Je me demande si la comparaison hache grès / hache silex / hache roche(s) verte(s) - si elle a été faite - prenait en compte la nature du bois (essence, degré de séchage) ou de tout autre travail propre à leur utilisation (boucherie par exemple).
Dans le cas contraire ...
D'après ce que j'ai pu lire, aucune publi n'a été faite sur la question des haches et de leur resistance selon la matière première. De la même manière, les études tracéologiques sur les haches sont très peu nombreuses. La seule réalisée en France à ma connaissance ne portait que sur 9 pièces si ma mémoire est bonne...
il y'a donc tout un sujet de recherche la-dessus encore en jachère !
Bonjour!
C'est qui Serge?"J'suis d'accord avec Serge !"
Je suis d'accord. Cela doit être lié au fait que la matière est moins compacte et un peu plus grossière. L'onde de choc se transmet mal d'une grain de matière à l'autre ("les grains sont moins en contact" - pour caricaturer, c'est comme comparer du verre à du béton). D'ailleurs, ce qui devient un avantage lors de l'utilisation de l'outil, est à coup sûr un désavantage pour le tailleur.Sinon pour l'utilisation de certains type de grès lustrés, effectivement ça a tendance à être plus résistant que le silex pour des raisons physiques. Comme les ondes de choc se répandent moins facilement dans la matières, les esquillements sont moins marqués lors de chocs.
Des gens comme Jacques Pelegrin ou Pierre Petrequin ne s'y seraient pas intéressés? Je vais voir ce que je trouve sur la toile, on ne sait jamais.D'après ce que j'ai pu lire, aucune publi n'a été faite sur la question des haches et de leur resistance selon la matière première. De la même manière, les études tracéologiques sur les haches sont très peu nombreuses. La seule réalisée en France à ma connaissance ne portait que sur 9 pièces si ma mémoire est bonne...
Sinon, il faudrait poser la question sur le site internet Paleobox. Les intervenants de ce site spécialisé dans l'expérimentation pourraient certainement répondre à cette question. Je me charge de transmettre, ou bien Bibi36 ou Thonthon voulez vous en charger directement?
Bien cordialement
merci pour tous ces renseignements
a+
dud59
Vive la Roche de plussulien!!!!
Hello!!Envoyé par licaunais
Bonjour!
C'est qui Serge?
Allezzz, Crissinne, fait péter la poire et les cahouettes!
Allusions aux "Guignols de l'info", émission politico satirique de la 4éme chaine de télévision française, dernier quart du XXéme-1er quart du XXième siécle.
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